سؤال للنقاش -مشاركة جدران التسوية في مقاومة الزلزال

kimy

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2005
المشاركات
404
مجموع الإعجابات
80
النقاط
0
سؤال طرح سابقا وام اجد له اجابة صريحة
ما هو الصحيح ؟؟؟؟؟
لو عندنا مبنى لة ادوار بدروم
هل ناخذ تاثير وجود حوائط البدروم فى الاعتبار لتقليل تاثير الزلازل فى الادوار السفلية ال

وتعريفها على انها pier in etabs ?
ام نجعل الكور والاعمدة هى التى تكون مسئولة عن تحمل الزلازل بنسبة 100%

وعدم اسهام حوائط البدروم فى ذلك
مع انه في الواقع هذه الجدران موجودة من منسوب الاساسات (اللبشة) ومستمرة في النظام الانشائي
 

مواضيع مماثلة

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,185
النقاط
113
سؤال طرح سابقا وام اجد له اجابة صريحة
ما هو الصحيح ؟؟؟؟؟
لو عندنا مبنى لة ادوار بدروم
هل ناخذ تاثير وجود حوائط البدروم فى الاعتبار لتقليل تاثير الزلازل فى الادوار السفلية ال

وتعريفها على انها pier in etabs ?
ام نجعل الكور والاعمدة هى التى تكون مسئولة عن تحمل الزلازل بنسبة 100%

وعدم اسهام حوائط البدروم فى ذلك
مع انه في الواقع هذه الجدران موجودة من منسوب الاساسات (اللبشة) ومستمرة في النظام الانشائي

- في حال جدران البد روم هي ساندة وتقاوم دفع التربة
ومنسوب ارتفاع الزلازل هو فوق طوابق البدروم
فلا داعي لإدخالها لأن طوابق البدروم لا تدخل في الحساب الزلزالي
اما في حال المطلوب ادخال هذه الجدران
1- فيجب الأخذ بعين الاعتبار تواجد حالة عدم انتظام بالقساوة
والصلابة بين هذه الطوابق الى دراسة تأمين مسارات قوى الزلازل
في البلاطة وديافرام صلب مع تسليح خاص لنقل قوى القص وايصالها
الى جدران البدروم وقد تتضاعف قوة القص في حال تواجد
حالة عدم انتظام في الصلابة او تغير مسار القوى الزلزالية
وتصعيدها بالعامل الزلازالي
Ω0
-ودائما يفضل عدم مشاركتها حيث انها لا تحقق الشروط
الزلزالية ونسبة الارتفاع الى الطول وهي تعتبر من الجدران
القصيرة واجهاد القص هو المسيطر يقاوم بالانزلاق
تحياتي

 

kimy

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2005
المشاركات
404
مجموع الإعجابات
80
النقاط
0
شكرا لك دكتور يوسف ولي 3 استفسارات اذا ممكن:
1. يفضل عدم مشاركتها وذلك بالغائها وعدم ادخالها في الموديل
2. بالتنفيذ كيف يتم عزلها عن المشاركة
3. هل تتعرض الجدران الساندة الى تاثير الزلزال عن طريق تاثر التربة الملاصقة لها اثناء الزلزال او عن طريق بلاطة السقف ام لا تتاثر بتاتا؟؟؟؟

شكرا لك على مشاركاتك واجاباتك المفيدة دائما.
 
التعديل الأخير:

eng-mahfouz

عضو نشط
إنضم
20 فبراير 2014
المشاركات
404
مجموع الإعجابات
158
النقاط
43
السلا م عليكم [السيدالدكتور.م يوسف حميضة]- في حال وجود جدران بالقبو هي جدران استنادية حتما وطبعا يبرنا مج 2013 etabs
لايمكن
او من الصعب تمذجة تا ثير دقوى دفع التربة على الجدار لذلك لا نصممها وفق برنا مج etabs {لاعلى الزلازل ولاعلى دفع التربة} ولكن حتى يكون نمذجة البناء اقرب الى الو اقع اليس من الاقضل ان ند خلها مع نمذجة النمو ذج لكا مل البناء على انها جدران بيتو نية مسلحة محيطية للمبنى وعددها حسب عدد الاقبية وارتفا عها وان يكون عامل تخفيض عطالتها/ 0.35i/ خا صة سيتم نقل النمو ذج لاحقا الى برنا مج saef لتصميم الاساسات عذرا على الاطالة وارجو ابد اء ملا حظات سيادتكم على ما سبق وشكرا
ا

[/quote]
 

kimy

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2005
المشاركات
404
مجموع الإعجابات
80
النقاط
0
خاصة اذ كان هناك اكثر من طابق بدروم ونحن نصدر الاحمال الى برنامج سيف فنصدر احمال جدران كل طوابق البدروم التي ممكن ان تصل الى مثلا 4 طوابق وفي حال استخدامها لمواقف السيارات يمكن ان يختلف الموضوع ؟؟
بانتظاركم دكتور يوسف حفظه الله.
 

usama_usama2003

عضو معروف
إنضم
26 أبريل 2013
المشاركات
935
مجموع الإعجابات
579
النقاط
93
الموضوع كله في تصميم ال Transfer Diaphragm
اذا سألتك عن كيفية نقل الحمل بين حائط القص وحائط البدروم .. بالطبع عن طريق البلاطة الخاصه بسقف البدروم
هذه البلاطه تعمل ك Transfer Diaphragm
اذا كنت تريد عمل حوائط البدروم معك - فقط عليك ان تصمم الحوئط والديافرام
اما اذا كنت ستقوم بعمل الحل الاسهل
لا تقم بتمثيل حوائط البدروم في الموديل
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,185
النقاط
113
خاصة اذ كان هناك اكثر من طابق بدروم ونحن نصدر الاحمال الى برنامج سيف فنصدر احمال جدران كل طوابق البدروم التي ممكن ان تصل الى مثلا 4 طوابق وفي حال استخدامها لمواقف السيارات يمكن ان يختلف الموضوع ؟؟
بانتظاركم دكتور يوسف حفظه الله.

- طبعا لا يوجد ما يمنع من مشاركة جدران بد روم ساندة
اوغير ساندة أو زرع جدران او اطارات جديدة
لكن يجب مراعاة ما جاء في الكودات من امكانية تواجد حالات
عدم الانتظام
كذلك يجب الانتباه الى تحقيق الدرفت drift عند طابق التحويل
حيث زادت صلابة الطابق السفلي
- الى جانب ذلك بعض الكودات توجب استمرار
نفس مقدار قوة القص والعزوم العاملة على الأعمدة والجدران
دون نقصان حتى قواعد الأساسات
- يعني الابقاء على نفس المقطع والتسليح اللازم
عند طابق التحويل حتى قواعد الأساسات للعناصر المستمرة
- لايوجد مايمنع من المشاركة وأخذ حالة عدم الانتظام بعين
الاعتبار ان وجدت

تحياتي
 
التعديل الأخير:

kimy

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2005
المشاركات
404
مجموع الإعجابات
80
النقاط
0
شكرا للزملاء الدكتور يوسف والمهندس اسامة
سؤالي هو 1.هل تشارك جدران التسويات في مقاومة الزلزال
2.يعني اثناء وبعد حدوث زلزال هل لهذه الجدران تاثيربالايجاب في مقاومة المبنى للزلزال
3. هل تصمم هذه الجدران لمقاومة القوى الافقية وهل تكتسب قوى افقية من القوة الكلية المؤثرة الافقية على المبنى
عذرا على الاطالة فمنكم نتعلم ونستفيد
 

د.م يوسف حميضة

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 يناير 2013
المشاركات
2,383
مجموع الإعجابات
3,185
النقاط
113
شكرا للزملاء الدكتور يوسف والمهندس اسامة
سؤالي هو 1.هل تشارك جدران التسويات في مقاومة الزلزال
2.يعني اثناء وبعد حدوث زلزال هل لهذه الجدران تاثيربالايجاب في مقاومة المبنى للزلزال
3. هل تصمم هذه الجدران لمقاومة القوى الافقية وهل تكتسب قوى افقية من القوة الكلية المؤثرة الافقية على المبنى
عذرا على الاطالة فمنكم نتعلم ونستفيد

- حتى الجدران المعمارية من الطوب والحجر تشارك في المقاومة
ولها محاسن ومساوئ في تغير الدور في الطوابق السفلية عن العلوية
والحاجة الى تحليل ديناميكي ولا تفيد بشكل يذكر
- ويمكن تواجدها لكن دون نمذجتها مع النموذج
والابقاء على جدران الكور والممتدة الى كامل ارتفاع البناء
لتقاوم لوحدها قوى القص القاعدي
 
أعلى