سؤال للمهندسين في مجال الصرف الصحي

إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
ماهي الاجراءات التي يجب اتباعها عند استبدال خطوط الصرف الصحي في منطقة مأهولة بالسكان وكيف يتم تخديم البيوت خلال هذه الفترة
ولكم جزيل الشكر سلفا
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,512
مجموع الإعجابات
3,284
النقاط
113
بداية انا لست متخصصا بهذا المجال... لكنني سأفكر معك بغرض المساعدة...

أأولا :
يجب ان يكون لديك مخططات واضحة لهذه الخطوط ومعرفة مناسيب هذه الخطوط وكيفية تحرك المياه من المنسوب الأعلي للأقل حتي تصل هذه الخطوط الفرعية لخطوط الصرف الرئيسية....

ثانيا :
تحديد نقاط ال sum pits
فمن المعروف أن خطوط الصرف لكل مسافة معينة هناك نقطة يتم فيها تجميع المياه ثم بعد ذلك تبدء المياه في الحركة من هذه ال sum pit للنقطة الأخري التي تليها

ثثالثا.:
يتم تحديد أعماق وميول هذه الخطوط.... وتحديد عمق الحفر للخطوط الجديدة ويجب تأمين ال shoring للحفر حتي لا تتأثر الأبنية بعملية الحفر هذه

ررابعا :
نأتي الآن لطريقة العمل....
بداية هناك أشياء لا يمكن أن تتوقف عن العمل وهذه الخطوط من هذه الأشياء....
إذن علينا أن نفكر كالتالي... سوف نختار نقطتين مثلا
sumpit 1 ونختار sumpit2
ونترك خطوط الصرف القديمة الموجودة بينهما تعمل كما هي.... وبالتوازي نبدء بين تلك النقطتين بتمديدات خطوط الصرف الجديدة....

ووبعد أن يتم تثبيتها وأجراء التحقيقات الازمة لها... يتم تثبيتها مع sumpit1 والنقطة الأخري بحيث تبدء هي الأخري بالعمل... ثم بعد ذلك يمكن التخلص من خطوط الصرف القديمة...

ببعد الإنتهاء من هذا الجزء ننتقل ل sumpit2 مع sumpit3 وهكذا...
إلي أن يتم تبديل كل هذه الخطوط..
مرة أخري كما قلت لك هذه فقط مجرد أفكار لأنني ليست أعمل بهذا المجال...
ولو شاركنا الزملاء ممن لهم خبرة بهذا الموضوع سيكون أفضل ولا شك...
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
قبل البدء في استبدال الخط القديم لا بد من ضمان استمرار تصريف الشبكة وخدمة المشتركين . لاستبدال خط تالف بخط اخر جديد في نفس المسار يتم التالي:
1- يتم عزل الخط بين المُنهُل الامامي والمُنهُل الخلفي باغلاق مخرج المنهل الخلفي بواسطة طبة كروية او اي وسيلة مناسبة لوقف التصريف الى الخط المراد استبداله .
2- مع تجمع مياه الصرف في المنهل الخلفي يتم ضخ تلك المياه بواسطة مضخة مناسبة وخرطوم يصل بين المنهلين.
3- يتم الحفر على الخط المستهدف واستبدال ماسورة او أكثر حسب المطلوب.
4- بعد انتهاء العمل و اعادة ردم الخط يتم ازالة السدة الكروية واعادة التشغيل الاعتيادي.
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
في احد المشاريع تعرضت ماسورة صرف رئيسية على عمق كبير حوالي ستة امتار للضرر الشديد نتيجة لاعمال حفر خوازيق مجاورة رغم الاحتياطات الكبيرة لتلافي مثل هذه الحوادث ولكن حدث ما حدث وكان على المقاول التصرف الفوري لإصلاح الوضع الناتج عن الحادث.
كما تشاهدون في الصور تم حصر المنطقة المعطوبة من الخط و إِغلاق المُنْهُل الأقرب من الخط ووضع مضخة مناسبة للوضع وتمديد خط مؤقت لضخ مياه الصرف المتجمعة في المنهل نتيجة لهذا الوضع الى منهل أمامي. بعد ذلك أُجريت الحفريات اللازمة باستخدام حفارة ذات ذراع طويل Long Reach Excavator لإزالة المواسير المضروبة وتركيب مواسير جديدة في مكانها ومن ثم تمت عمليات الردم واعادة الاوضاع كما كما كانت. وبعد ذلك استئناف العمل في المشروع واتخاذ الإجراءات اللازمة لتجنب أحداث كهذه.
1634319260159.jpeg

1634319299826.jpeg
1634319330433.jpeg
1634319358586.jpeg

1634319401197.jpeg1634319428675.jpeg
1634319456903.jpeg

1634319480769.jpeg


1634319563515.jpeg

1634319609785.jpeg
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,512
مجموع الإعجابات
3,284
النقاط
113
شكرا جزيلا لك مهندس أمين....
ومرة أخري نؤكد لزملائنا علي ضرورة سند جوانب الحفر لمثل هذه الأعمال لما لها من خطورة علي حياة العمال وعلي المنشآت المجاورة....
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
شكرا جزيلا لك مهندس أمين....
ومرة أخري نؤكد لزملائنا علي ضرورة سند جوانب الحفر لمثل هذه الأعمال لما لها من خطورة علي حياة العمال وعلي المنشآت المجاورة....
وأنا بدوري اشكرك على ملاحظتك المهمة وأود أن أصارحك بأني كنت مترددا في عرض مجموعة الصور لسبب واضح وهو الاعتماد فيها على عوامل مخالفة للأصول الهندسية المتعارف عليها والموصى بها في الكودات وأصول الصنعة على كل حال كانت هناك مراقبة حثيثة لتصرف الارض من الجانبين حول الخندق المحفور و تقدير لجوانب الحفر من حيث قدرتها على الصمود في الوقت اليسير الذي كان متاحا لعملية اصلاح الخط , وعموماً فانا لا اوصي أحدا إلّا باتِّباع الوسائل المطلوبة في المواصفات وعدم التّهاون في مسائل السلامة العامة . من صعوبة المهنة في الواقع الاضطرار الى اتخاذ قرارات فيها شيء من المخاطرة وشخصياً لو رجعت اليوم الى نفس الظروف التي كنت فيها آنذاك لربما كان لدي تصرف آخر. اشكرك مرة أخرى وأحمد الله ان قد خرجنا بعد هذه السنين بسلام.
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,512
مجموع الإعجابات
3,284
النقاط
113
أحييك مرة أخري مهندس امين... وبلغة الطب يمكننا أن نقول حالة طوارئ.... فهناك الكثير من تلك الحالات التي يتعرض لها المهندس أثناء التنفيذ يكون فيها من القرارات السريعة لابد منها وقد يكون عدم الإلتزام بقاعدة ما هو إلا تفاديا لخطر أكبر وأعظم تأثيرا...
وحتي من الصور المقدمة وعدم وجود سند لجوانب الحفر لكن هناك أيضا مهندس امين حس هندسي سليم لا شك في ذلك... لأننا نلاحظ من الصور أن طبقات التربة مدموكة دمكا جيدا... إن هذا يحسن من تماسك التربة ويزيد من المقاومة الجانبية للتربة ويمنعها من الإنهيار....
مرة اخري اكرر شكري وتقديري للمهندسين امين الزريقي لكل ما تقدمه لجموع المهندسيين من خبرات عملية نافعة لنا جميعا..
 
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
بداية انا لست متخصصا بهذا المجال... لكنني سأفكر معك بغرض المساعدة...

أأولا :
يجب ان يكون لديك مخططات واضحة لهذه الخطوط ومعرفة مناسيب هذه الخطوط وكيفية تحرك المياه من المنسوب الأعلي للأقل حتي تصل هذه الخطوط الفرعية لخطوط الصرف الرئيسية....

ثانيا :
تحديد نقاط ال sum pits
فمن المعروف أن خطوط الصرف لكل مسافة معينة هناك نقطة يتم فيها تجميع المياه ثم بعد ذلك تبدء المياه في الحركة من هذه ال sum pit للنقطة الأخري التي تليها

ثثالثا.:
يتم تحديد أعماق وميول هذه الخطوط.... وتحديد عمق الحفر للخطوط الجديدة ويجب تأمين ال shoring للحفر حتي لا تتأثر الأبنية بعملية الحفر هذه

ررابعا :
نأتي الآن لطريقة العمل....
بداية هناك أشياء لا يمكن أن تتوقف عن العمل وهذه الخطوط من هذه الأشياء....
إذن علينا أن نفكر كالتالي... سوف نختار نقطتين مثلا
sumpit 1 ونختار sumpit2
ونترك خطوط الصرف القديمة الموجودة بينهما تعمل كما هي.... وبالتوازي نبدء بين تلك النقطتين بتمديدات خطوط الصرف الجديدة....

ووبعد أن يتم تثبيتها وأجراء التحقيقات الازمة لها... يتم تثبيتها مع sumpit1 والنقطة الأخري بحيث تبدء هي الأخري بالعمل... ثم بعد ذلك يمكن التخلص من خطوط الصرف القديمة...

ببعد الإنتهاء من هذا الجزء ننتقل ل sumpit2 مع sumpit3 وهكذا...
إلي أن يتم تبديل كل هذه الخطوط..
مرة أخري كما قلت لك هذه فقط مجرد أفكار لأنني ليست أعمل بهذا المجال...
ولو شاركنا الزملاء ممن لهم خبرة بهذا الموضوع سيكون أفضل ولا شك...
شكرا جزيلا لهذه المشاركة الرائعة ولكن المشكلة هي عندما لايكون هناك مجال لمد خطوط جديدة وانما نكون مجبرين على ازالة القديم وتمديد الجديد مكانه وخلال ذلك كيف يمكن تخديم البيوت
 
التعديل الأخير:
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
قبل البدء في استبدال الخط القديم لا بد من ضمان استمرار تصريف الشبكة وخدمة المشتركين . لاستبدال خط تالف بخط اخر جديد في نفس المسار يتم التالي:
1- يتم عزل الخط بين المُنهُل الامامي والمُنهُل الخلفي باغلاق مخرج المنهل الخلفي بواسطة طبة كروية او اي وسيلة مناسبة لوقف التصريف الى الخط المراد استبداله .
2- مع تجمع مياه الصرف في المنهل الخلفي يتم ضخ تلك المياه بواسطة مضخة مناسبة وخرطوم يصل بين المنهلين.
3- يتم الحفر على الخط المستهدف واستبدال ماسورة او أكثر حسب المطلوب.
4- بعد انتهاء العمل و اعادة ردم الخط يتم ازالة السدة الكروية واعادة التشغيل الاعتيادي.
شكرا لهذه المعلومات القيمة مهندس امين ولكن كيف يتم تخديم البيوت الواقعة بين المنهلين
أنا سعيد جدا بهذا النقاش معكم.
 
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
شكرا لهذه المعلومات القيمة مهندس امين ولكن كيف يتم تخديم البيوت الواقعة بين المنهلين
أنا سعيد جدا بهذا النقاش معكم.
ما أَعْلمه أنّ الوصلات المنزلية لا تُوَصَّل إِلّا الى المناهل لا الى الخطوط . الشبكة الرئيسة المكونة من الخطوط الرئيسية والمناهل الرابطة بينها تنفذ اولا ثم يتم تنفيذ الوصلات التي تخدم المنازل والتجمعات السكنية سواء الموجودة او المستقبلية بحيث تكون مربوطة مع تلك المناهل. اذا كان هناك خلاف ذلك فيتم التعامل معها حسب الواقع. من الصعب تخيل كل الاحتمالات الممكن وجودها وخصوصا عندما تكون مخالفة.
 
التعديل الأخير:

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
هناك كمرة فيديو يتم ارسالها عبر الخط باتجاه التدفق flow وهذه تقوم بتصوير الخط تصويرا مجسما يظهر حالة الخط من كافة النواحي.
للمزيد:
 
التعديل الأخير:
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
ما أَعْلمه أنّ الوصلات المنزلية لا تُوَصَّل إِلّا الى المناهل لا الى الخطوط . الشبكة الرئيسة المكونة من الخطوط الرئيسية تنفذ اولا ثم يتم تنفيذ الوصلات التي تخدم المنازل والتجمعات السكنية سواء الموجودة او المستقبلية . اذا كان هناك خلاف ذلك فيتم التعامل معها حسب الواقع. من الصعب تخيل كل الاحتمالات الممكن وجودها وخصوصا عندما تكون مخالفة.
لااعرف كيف اشكركم على هذه المعلومات القيمة
 
التعديل الأخير:

logarithm

عضو جديد
إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
9
النقاط
3
شكرا للمهندسين الأفاضل على المعلومات القيمة
فقط للاضافة ففي بعض الممارسات والتي لا تخالف القواعد الفنية ببعض البلدان يتم الوصل على الخطوط الرئيسية مباشرة بعد منهل المنشأة كما في الصور رفقته
في مثل هذه الحالة يمكن القيام بما يلي:
1- كسر الوصلات على الخط الرئيسي وذلك بطول 30 سم
2- ربط الوصلات المنزلية بماسورة مؤقتة بقطر 300 ملم مباشرة فوق الخط الذي سيزال، تكون مسدودة من الجهة الاعلى وتصب في المنهل ذو المنسوب الاخفض وتدعيمها بدعائم افقية المستعملة في سند جوانب الحفر
3- ضخ المياه المجمعة كما شرحه المهندس أمين الزريقي واستبدال الخط
4- إعادة ربط الوصلات السكنية بالخط
OIP.jpeg

Cantiere-reti-via-Palazzola-2-2-900x640.jpg
NICOLL-Assainissemen-2t_0.jpg
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,876
مجموع الإعجابات
5,468
النقاط
113
أشكرك على هذه الاضافة القيمة والتي ساهمت في اثراء الموضوع.
 

logarithm

عضو جديد
إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
9
النقاط
3
هناك أيضا تقنية Trenchless Sewer Replacement لاستبدال الخط الرئيسي في الحالة التي لا توصل الوصلات المنزلية مباشرة بدون حفر كامل الترنش وذلك عن طريق حفرتين في البداية والنهاية يتم إدخال قضبان معدنية لسحب مخروط يكسر الخط و يسحب خط أخر PEHD ذو قطر أكبر ثم يتم جمع مخلفا ت الكسر في الحفرة النهائية وإن لزم حفر ثانوية
فيديو لهذه التقنية
فيديو تعريفي أخر
9495_570330-tranchee-remplacement-conduites-egout.jpg
 
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
شكرا للمهندسين الأفاضل على المعلومات القيمة
فقط للاضافة ففي بعض الممارسات والتي لا تخالف القواعد الفنية ببعض البلدان يتم الوصل على الخطوط الرئيسية مباشرة بعد منهل المنشأة كما في الصور رفقته
في مثل هذه الحالة يمكن القيام بما يلي:
1- كسر الوصلات على الخط الرئيسي وذلك بطول 30 سم
2- ربط الوصلات المنزلية بماسورة مؤقتة بقطر 300 ملم مباشرة فوق الخط الذي سيزال، تكون مسدودة من الجهة الاعلى وتصب في المنهل ذو المنسوب الاخفض وتدعيمها بدعائم افقية المستعملة في سند جوانب الحفر
3- ضخ المياه المجمعة كما شرحه المهندس أمين الزريقي واستبدال الخط
4- إعادة ربط الوصلات السكنية بالخط
مشاهدة المرفق 119751

مشاهدة المرفق 119752
مشاهدة المرفق 119753
لماذا يتم وصل الخطوط المنزلية الى الخط الرئيسي المراد ازالتها . ماهي الغاية اذا كان بالاساس مطلوب ازالتها
 
إنضم
26 سبتمبر 2007
المشاركات
236
مجموع الإعجابات
23
النقاط
18
هناك أيضا تقنية Trenchless Sewer Replacement لاستبدال الخط الرئيسي في الحالة التي لا توصل الوصلات المنزلية مباشرة بدون حفر كامل الترنش وذلك عن طريق حفرتين في البداية والنهاية يتم إدخال قضبان معدنية لسحب مخروط يكسر الخط و يسحب خط أخر PEHD ذو قطر أكبر ثم يتم جمع مخلفا ت الكسر في الحفرة النهائية وإن لزم حفر ثانوية
فيديو لهذه التقنية
فيديو تعريفي أخر
مشاهدة المرفق 119756
أشكرك على هذه الاضافة القيمة والتي ساهمت في اثراء الموضوع.
 

logarithm

عضو جديد
إنضم
1 ديسمبر 2014
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
9
النقاط
3
لماذا يتم وصل الخطوط المنزلية الى الخط الرئيسي المراد ازالتها . ماهي الغاية اذا كان بالاساس مطلوب ازالتها
ماعنيته هو أن الخطوط المنزلية قد يتم وصلها الى الخط الرئيسي مباشرة إذا صممت على هذا الأساس
sewers.jpg
 
أعلى