سؤال للمهندسين المحترمين فى التكييف المركزى ( تشيللر )

إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
سؤالى لمهندسى ملتقى المهنسين العرب المحترمين / سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
اخوكم م/ سليمان سعد الدين عضو جديد واتشرف بحضراتكم جميعاً .
اعمل فى مجال صيانة واصلاح وتشغيل محطة تكييف مركزية باحدى الشركات المصرية المحترمة واثناء العمل لاحظت ارتفاع الضغط العالى لاكثر من ضاغط فى التشليرات وتفصل hp فقمت بعمل صيانة شاملة لبرج التبريد والطلمبات وخطوط مواسير مياه التكثيف ومع ذلك يوجد نفس العطل ولاحظت درجة حرارة دخول مياه التكثيف للمكثف المائى باردة ودرجة حرارة خروج مياه التكثيف نفس الدرجة تقريبا مع ارتفاع درجة حرارة جسم المكثف من الخارج زيادة عن اللزوم فتاكدت من عدم وجود تبادل حرارى داخل المكثفات جميعها تم فصل احدى التشليرات عن الخدمة وغلق محابس المكثف وتفريغ المياه وفك فلنشات المكثف من الناحيتين ولاحظت وجود املاح مترسبة داخل مواسير المكثف جربت انواع كثيرة منها الاحماض والكيماويات وللاسف جميع الكيماويات عند اختبارها لاحظت انها تتفاعل مع المعادن ( الحديد والنحاس ) ولم تؤثر على الاملاح فهل يوجد مادة كيماوية تتفاعل مع املاح المياه ولاتؤثر على المعادن ؟ ارجو من لديه الخبرة اعطائى اسم المادة وكيفية استخدامها وله منى جزيل الشكر والاحترام .
 

مواضيع مماثلة

إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
سؤالى لمهندسى ملتقى المهنسين العرب المحترمين / سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
اخوكم م/ سليمان سعد الدين عضو جديد واتشرف بحضراتكم جميعاً .
اعمل فى مجال صيانة واصلاح وتشغيل محطة تكييف مركزية باحدى الشركات المصرية المحترمة , واثناء العمل لاحظت ارتفاع الضغط العالى لاكثر من ضاغط فى التشليرات وتفصل hp فقمت بعمل صيانة شاملة لبرج التبريد والطلمبات وخطوط مواسير مياه التكثيف ومع ذلك يوجد نفس العطل ولاحظت درجة حرارة دخول مياه التكثيف للمكثف المائى باردة ودرجة حرارة خروج مياه التكثيف نفس الدرجة تقريبا , مع ارتفاع درجة حرارة جسم المكثف من الخارج زيادة عن اللزوم فتاكدت من عدم وجود تبادل حرارى داخل المكثفات جميعها تم فصل احدى التشليرات عن الخدمة وغلق محابس المكثف وتفريغ المياه وفك فلنشات المكثف من الناحيتين ولاحظت وجود املاح مترسبة داخل مواسير المكثف جربت انواع كثيرة منها الاحماض والكيماويات وللاسف جميع الكيماويات عند اختبارها لاحظت انها تتفاعل مع المعادن ( الحديد والنحاس ) ولم تؤثر على الاملاح فهل يوجد مادة كيماوية تتفاعل مع املاح المياه ولاتؤثر على المعادن ؟ ارجو من لديه الخبرة اعطائى اسم المادة وكيفية استخدامها وله منى جزيل الشكر والاحترام .
 

جند الله

عضو جديد
إنضم
2 سبتمبر 2006
المشاركات
35
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

الأخ / المهندس الفاضل إليك الحل الأكيد إنشاء الله من واقع التجربة.....
أنا أعمل فى السعودية فى شركة كبيرة فى نفس صيانة وإنشاء الثلاجات المركزية العملاقة التى تعمل بثانى أكسيد الكربون مع الأمونيا كوسيط تبريد لثانى أكسيد الكربون ومن ثم نستخدم المياه لتبريد الأمونيا عن طريق مكثفات كبيرة جداً , وبالطيع أن تعرف المياة فى السعودية أملاح بشكل كبير جدا جدا جدا بشكل فظيع مما أدى إلى إنسداد كامل للمكثف المستخدم , وكان الحل الوحيد لهذه المشكله هو أن نقوم بطلب أخر من إيطاليا بسعه أكبر وتصميم مختلف , ثم نقوم بالبحث فى المشكلة القديمة حتى لا تعود مرة أخرى والحل الوحيد هو أننا أخذنا عينة من هذه الأملاح وأرسلناها إلى شركات كيمائية متخصصة فى هذا المجال وقاموا بتحليل الأملاح ومن ثم تحديد نوعها , ودرجتها ثم أرسلوا إلينا تقريراً بهذا وما هو نوع الماده الكيمياءية المفرض إستخدامها لإزالة الأملاح مع نسبة التركيز المطلوبة تحديدأ ,. ولله الحمد.
 

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
884
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

الأخ / المهندس الفاضل إليك الحل الأكيد إنشاء الله من واقع التجربة.....
أنا أعمل فى السعودية فى شركة كبيرة فى نفس صيانة وإنشاء الثلاجات المركزية العملاقة التى تعمل بثانى أكسيد الكربون مع الأمونيا كوسيط تبريد لثانى أكسيد الكربون ومن ثم نستخدم المياه لتبريد الأمونيا عن طريق مكثفات كبيرة جداً , وبالطيع أن تعرف المياة فى السعودية أملاح بشكل كبير جدا جدا جدا بشكل فظيع مما أدى إلى إنسداد كامل للمكثف المستخدم , وكان الحل الوحيد لهذه المشكله هو أن نقوم بطلب أخر من إيطاليا بسعه أكبر وتصميم مختلف , ثم نقوم بالبحث فى المشكلة القديمة حتى لا تعود مرة أخرى والحل الوحيد هو أننا أخذنا عينة من هذه الأملاح وأرسلناها إلى شركات كيمائية متخصصة فى هذا المجال وقاموا بتحليل الأملاح ومن ثم تحديد نوعها , ودرجتها ثم أرسلوا إلينا تقريراً بهذا وما هو نوع الماده الكيمياءية المفرض إستخدامها لإزالة الأملاح مع نسبة التركيز المطلوبة تحديدأ ,. ولله الحمد.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- أولا : مرحبا بصاحب البوست بيننا في المنتدى وإن كنت جديد مثله ولم يرحب بي أحد
2 - ثانيا : أعطاك زميلي أعلاه طريقة العلاج
3 - وأنا أقول طريقة الوقاية وهي معالجة المياه المستخدمة وأستعمال معالج دائم بالشبكة
وشكرا
 

م.محمد عبد الفتاح سيد

مشرف تبريد وتكييف الهواء
إنضم
11 يناير 2006
المشاركات
1,608
مجموع الإعجابات
106
النقاط
0
اخي الكريم هــناك شركات معالجة مياه كبيرة في مصر وانا تعاملت معهم وكما قال الاخوة اهم شئ تحديد نوع الاملاح والنسبة الخاصة .


اخي الكريم برج التبريد يلعب دوراً مهماً في هذة المشكلة
تأكد اخي الكريم من إتجاه المروحة وتأكد من جوانب البرج انها تسحب ولا تطرد الهواء
وايضا تأكد من نظافة رشاشات المياه الخاصة بدخول المياه للبرج
ونظف المصفاه جيداً التي توجد علي خط السحب الخاص بالطلمبة

اخي الكريم من فضلك ما هو نوع الشلر المستخدم من حيث المركة والضاغط المستخدم ؟؟؟

تحياتي لك وان شاء الله تتحل المشكلة
 
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
السادة المهندسين الاجلاء / سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
بداية اشكركم جميعا على الاهتمام وجميع نصائحكم فى عين الاعتبار واحب ابلغ استاذنا م/ محمد عبد الفتاح اننى اتصلت باحدى الشركات المتخصصة فى معالجة املاح المكثفات حيث قاموا باخذ عينة من المياه وقاموا بعمل غسيل للمكثفات بمحلول من الماء و مادة تسمي( Acti Brit) وبواسطة طلمبة تم عملية الغسيل اكثر من 5 ساعات متصلة دون فائدة والتشليرات عددها 4 ماركة York قدرة الوحدة 160 طن تبريد والضواغط من النوع ( Semi Sealed Reciprocating ) قمت بفك المكثف بعد الغسيل نفس الاملاح موجودة فقمت بتحضير سيخ به قلاووظ بطول 3 متر ومروره داخل المواسير ذهابا وايابا فوجئت بنزول كمية كبيرة من الاملاح وتم التنظيف بعدها بفرشة دائرية من البلاستيك تم تركيبها بالسيخ وتحريكها ببطأ بواسطة شنيور ادى ذلك الى نتيجة جيدة ولكن يوجد بعض الاملاح خفت ان ازود قطر السيخ حتى لاتتاثر مواسير المكثف . وحبيت اسال اساتذتى عن اى مادة كيماوية تؤثر فى الملح ولاتؤثر على المعادن . واشكركم مرة اخرى ومعذرة على الاطالة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
 

جقود

عضو جديد
إنضم
21 يونيو 2010
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
استاذ نا الجليل مهندس محمد عبدالفتاح السلام عليك ورحمة اللة وبركاتو اريد معرفة انواع الكمبرسوريات هذا 9000 او18000 او24000 بطريقة علمية افيدنى افادك اللة
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
السلام عليكم مهندسنا المجتهد سليمان
و تحية لجهدك و محاولاتك
اولا انت اتخذت مسار ممدوع و أنا دايما اقول ان السبيل الي نجاح عمل هو التخطيط له : فهذه الحالات تحتاج لإعمال الفكر و الضمير و الجرأة ثم سلسلة خطوات العمل و كان لابد من فتح الكوندنسر كما فعلتم و دراسة الحالة وقيامك بعمل العمود وفي مقدمته فرشاة سلك هو الحل الأمثل و تستطيع ان تعاود الكرة بفرشة متوسطة الخشونة و بقطر اكبر حتي يظهر لك بدن المواسير
استخدم محلول مخفف جدا من حمض الكبريتيك و باستخدام فرشة مثل تلك المستخدمة في غسيل زجاجات المياه ، في تنظيف حرف ماسورة واحدة من المجموعة ولاحظ تأثير المحلول على الطبقة المترسبة ، فاذا وجدت تفاعل بطئ ننتظر حتي ينجلي ويظهر السطح الحقيقي للمعدن و ننظف المكان بماء عذب و نضع طبقة من المحلول علة السطح الواضح لداخل الماسورة و نشاهد : هل يوجد تفاعل مع بدن الماسورة و ما معدل استمراريته فاذا كان معدوم أو ضعيف نستمر في استخدامه حتي تجلو الماسورة وباستخدام ماء عذب مضغوط يتم تنظيف كل ماسورة على حدة ، اذا كان المحلول قوي فيجب تخفيفه و تكرار المحاولة
و ما اركز عليه هو ارتداء وسائل امان للعين و الايدي وواقي للملابس بحيث نعالج الكوندنسر موش نعالج انفسنا بعد كدة و نقول دي بطولة ،لأ سلامة اقل عامل أعظم من سلامة الماكينة لأنك تقدر تستبدل اي جزء من الماكينة لكن جسم بني آدم لأ حتي لو عنده الشهامة و الشجاعة .
كدة ح توصل للي انت عايزه بأقل التكاليف و بأعلى جودة ، و انا ايضا احبذ تحليل القشور التي تسد الماسورة و عمل مزرعة و نعطيها لأصحاب علم الكيماوياتا و نشوف مين فيهم اللي حيعطي نتيجة جيدة
الأهم كما قال زميلنا هو اضافة كيماويات غير آكلة للمياه المستخدمة مع برج التبريد مقاومة للطحالب و مانعة للتأكل و لكن لا تكون طبقة جيل على جدران مواسير المكثف والا فان التبادل الحراري سيصير مشكلة ، اما المثلجة فيضاف لها مواد مانعة للفطريات و تكون قشرة حماية تبطن مواسير نقل المياه المثلجة و بأمكانك متابعة الشركة المنتجة فلديهم كيماويات خاصة بأعمال الصيانة و لو راجعت على النت منتجات شركة توتالاين حتلاقي اسماء كيماويات التنظيف و تقدر تتواصل معهم ، و ياريت تطلعنا على النتائج
و الله الموفق
ارجو ان اكون قد ساهمت بشئ ذو فائدة
وتحياتي للسادة الزملاء مهندس محمد عبد الفتاح و مهندس البدري و ولجند الله
و موفقين باذن الله
 
التعديل الأخير:
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
أخى الكريم م/ صبرى سعيد سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
شكراً جزيلاً سيدى المهندس الكبير والكريم على وقتك ومرورك وهذا عشمنا فى أخواتنا الكبار ذوات الخبرة العالية والذى لايبخل أبداً علينا جعلك الله دوماً بالصحة والعافية والسعادة وتمنياتى لك بكل توفيق .
أما بعد فهذا ياباش مهندس عانيت كثيراً جداً من هذه المشكلة بالصيف الماضى وفى الشتاء أقوم بعمل عمرة شاملة لكل أجزاء محطة التكييف المركزية استعداداً للموسم الجديد ففعلاً استخدمت حامض كبريتيك مخفف مع الفرشة البلاستيكية وتحريكها ذهابا وإياباً مع دوران الجاويد بالشنيور أعطتنى نتيجة عالية جداً وتم إزالة أكثر من 80% من الأملاح المترسبة ولكنى خشيت أن استخدم أى شيئ حاد ( بنطة ) خوفاً على مواسير المكثف وتم شطفه أكثر من مرة وهذا الصيف كانت السعادة عندما ارتفعت درجة الحرارة الخارجية فى مصر أكثر من 45 درجة مئوية وبرج التبريد يعمل بكفاءة ولايزيد الضغط العالى والضواغط محملة بالحمل الكامل عن 285 psi وكل شئ يسير على مايرام والحمد لله رب العالمين وماتوفيقى إلا بالله . شكراً مرة أخرى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته &
 

hany girgis

عضو جديد
إنضم
8 يونيو 2010
المشاركات
10
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الساده المهندسين الاجلاء.......... بعد التحيه
م/صبرى مشكاه المياه اامستخدمه فى ابراج التبريد لها خطورتها اذا لم تعالج المياه كميائيا بمعنى عمل نظام بالحسابات لحقن كميه من المواد الكيميائيه داخل برج التبريد وذلد للمحافظه على نسبه ph وبالتالى عدم ترسب اى املاح على مواسير المكثف وسوف اقوم لاحقا بعمل هذه السابات وارسالها لك للاطلاع عليها لانها مستخدمه فعلا هنا فى الكويت فى اكتر من مشروع .
يجب عندك استخدام حمض الكبرتيك ان يكون مخفف بدرجه كبيره جدا لانه يتفاعل مع المعادن.
ولك الشكر...
 
التعديل الأخير:

aati badri

عضو جديد
إنضم
15 فبراير 2010
المشاركات
6,159
مجموع الإعجابات
884
النقاط
0
أخى الكريم م/ صبرى سعيد سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
شكراً جزيلاً سيدى المهندس الكبير والكريم على وقتك ومرورك وهذا عشمنا فى أخواتنا الكبار ذوات الخبرة العالية والذى لايبخل أبداً علينا جعلك الله دوماً بالصحة والعافية والسعادة وتمنياتى لك بكل توفيق .
أما بعد فهذا ياباش مهندس عانيت كثيراً جداً من هذه المشكلة بالصيف الماضى وفى الشتاء أقوم بعمل عمرة شاملة لكل أجزاء محطة التكييف المركزية استعداداً للموسم الجديد ففعلاً استخدمت حامض كبريتيك مخفف مع الفرشة البلاستيكية وتحريكها ذهابا وإياباً مع دوران الجاويد بالشنيور أعطتنى نتيجة عالية جداً وتم إزالة أكثر من 80% من الأملاح المترسبة ولكنى خشيت أن استخدم أى شيئ حاد ( بنطة ) خوفاً على مواسير المكثف وتم شطفه أكثر من مرة وهذا الصيف كانت السعادة عندما ارتفعت درجة الحرارة الخارجية فى مصر أكثر من 45 درجة مئوية وبرج التبريد يعمل بكفاءة ولايزيد الضغط العالى والضواغط محملة بالحمل الكامل عن 285 psi وكل شئ يسير على مايرام والحمد لله رب العالمين وماتوفيقى إلا بالله . شكراً مرة أخرى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته &
\

شكرا يا هندسة لإشراكنا والف مبروك النجاح
ولكل مجتهد .......
ولكن لم تحدثنا عن جوانب الوقاية
اللي وقية منها تساوي قنطار علاج
ركز على معالجة المياه قبل استعمالها
 

eehaboo

عضو جديد
إنضم
1 مارس 2010
المشاركات
1,577
مجموع الإعجابات
98
النقاط
0
الخي مشكلتك الاساسية هي الترسبات وكلنا يعلم المادة التي يتم بها تلميع اواني المطبخ وتلميعها وهي موجودة في ورشات من يقتنون مهنة تبييض الاواني وهي لا تتفاعل مع المعدن
 

عمر عادل احمد

عضو جديد
إنضم
8 أكتوبر 2009
المشاركات
19
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
سول ليه الثلاجه النوفروست بتسخن من الجناب بسرعه وتبرد

ياريت حد يرد عليا من مهندسين
وشكر

اخوكم عمر الوردانى




طالب فى الفرقه الربعه
قسم تبريد وتكيف
 
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته :
صديقي العزيز هناك ماده اسمها d5 فقط هذا اسمها مفعولها قوي جدا جدا فقط على الكلس ولها نتائج مذهله استعملها وسوف تتفاجئ الحقيقه هي موجوده عندنا في الأردن ولا اعرف لها اسم اخر .
ولكن صديقي انتبه جيدا لعمل السوفتنر لأنه هناك مشكله وهي سبب هذا التكلس في المواسير والله ولي التوفيق
 
إنضم
12 نوفمبر 2006
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
وايضا هناك مواد كثيرة لها نفس المفعول ولا تؤثر على الحديد والنحاس جرب موقع شركة ترين او اسأل شركات معالجه المياه المتخصصه في صيانه البويلرات .
 
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
شكراً جزيلاً م/ عماد عدنان على اهتمامك ومعلوماتك القيمة وتمنياتى لك بكل توفيق .
 

محسن يوسف

عضو جديد
إنضم
9 نوفمبر 2007
المشاركات
237
مجموع الإعجابات
35
النقاط
0
الاخ العزيز مهندس سليمان : هناك شركات فى القاهره تستطيع التعامل مع هذه المشكله وحضرتك عارف انا كنت باشتغل فين و كنا نتعامل مع احد هذه الشركات ولدى عنوانها وبياناتها ولكن كيف اتصل بك او ارسل اليك بيانات هذه الشركه لا اعرف لانك عارف القواعد .
 
إنضم
22 فبراير 2010
المشاركات
1,177
مجموع الإعجابات
71
النقاط
0
أخى المحترم م/ محسن يوسف سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
أولاً أنا بشكرك شكراً جزيلاً على اهتمامك وانا متأكد إنك مخلص ومجتهد وتحب تخدم وهذه المشكلة صادفتنى فى عملى وحاولت فيها الكثير وكانت النتيجة مرضية وبالفعل توصلت لإحدى الشركات المتخصصة حيث أخذوا عينة من الأملاح وقاموا بتحضير مادة كيماوية واستخدامها وكانت النتيجة جيدة جداً وهذا قبل الصيف الحالى ولكن عملت معهم المستحيل ولم يقولوا لى الحقيقة عموماً أنا طولت عليك شكراً على اهتمامك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
 

تامربهجت

عضو جديد
إنضم
27 يناير 2008
المشاركات
105
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
شكرا جزيلا لكل الزملاء لعرض خبراتهم
وان شاء الله يستفاد منه كل الزملاء

 

amrmerom

عضو جديد
إنضم
31 مارس 2010
المشاركات
1
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمه الله باختصار الكاده المستخدمه في ازالة الاملاح والصدا هي حمض الكبريتيك المخفف وهناك معده لتنظيف الكواسير بالضبط مثل ماكينه حشو الاسنان بس كبيره تستعمل فرش داًًريه باقطار مختلفه تقوم بضخ الحكض كع العمل بشكل داًري داخل المواسير ورجاًًًًً عدم استخدام السيخ القلاوظ لتجنب حدةثقب بالمواسير وتسريب الشحنه ودخول رطوبه للدايره وشكرا
 
أعلى