سؤال لخبراء المنتدى - التصميم في المنطقة الزلزالية الرابعة

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات القيمة

ولدي بعض الأسئلة واتمنى ان استفيد من بعض خبراتكم


1. ما هو
نظام الاعمده الكابوليه cantilever column وهل يمكن التوضيح اكثر

2. في المنطقة الزلزلية 4، ولدي بناية 13 طابق هل هذه الخطوات العملية صحيحة :

1. اعتماد نظام انشائي Building frame system حيث تتحمل الجدران اغلب الأحمال الأفقية، وكيف نجسد ذلك في برنامج ايتابس ؟

2. ماهي احسن بلاطة يمكن استعمالها ؟ هل يمكن اعتماد بلاطة لاكمرية دون ادخالها في الحساب الدينامكي ؟ وهل حين حساب punching يجب الأخذ بعين الإعتبار القوى الناجمة عن الزلازل (V)

3.هل هنالك تسليح مختلف بين مختلف العناصر الإنشائية
4. في حال تم اعتبار ان الجدران تتحمل كل القوى الزلزلية والرياح، هل يتم تصميم الأعمدة والبلاطات إذن على القوى الأفقية فقط.
5. في برنامج ايتابس، عند تحليل منشأ باعتماد الكود الأمريكي، اغلب الكمرات يظهر لونها أحمر (OS #45) في حين انه باعتماد الكود البريطاني اغلب الكمرات تضهر ليس بها مشكلة. فبماذا تنصحونني في هذه الحالة ؟ خاصة واني اود اعتماد الكود الأمريكي فقط
6. كيف نظمن أو نفهم أن القوى الزلزلية لا تنتقل إلى البلاطات و الأعمدة ؟

مع جزيل الشكر
 

مواضيع مماثلة

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات القيمة
ولدي بعض الأسئلة واتمنى ان استفيد من بعض خبراتكم
1. ما هو نظام الاعمده الكابوليه cantilever column وهل يمكن التوضيح اكثر
2. في المنطقة الزلزلية 4، ولدي بناية 13 طابق هل هذه الخطوات العملية صحيحة :
1. اعتماد نظام انشائي Building frame system حيث تتحمل الجدران اغلب الأحمال الأفقية، وكيف نجسد ذلك في برنامج ايتابس ؟
2 ماهي احسن بلاطة يمكن استعمالها ؟ هل يمكن اعتماد بلاطة لاكمرية دون ادخالها في الحساب الدينامكي ؟ وهل حين حساب punching يجب الأخذ بعين الإعتبار القوى الناجمة عن الزلازل (V)
3.هل هنالك تسليح مختلف بين مختلف العناصر الإنشائية
4. في حال تم اعتبار ان الجدران تتحمل كل القوى الزلزلية والرياح، هل يتم تصميم الأعمدة والبلاطات إذن على القوى الأفقية فقط.
5. في برنامج ايتابس، عند تحليل منشأ باعتماد الكود الأمريكي، اغلب الكمرات يظهر لونها أحمر (OS #45) في حين انه باعتماد الكود البريطاني اغلب الكمرات تضهر ليس بها مشكلة. فبماذا تنصحونني في هذه الحالة ؟ خاصة واني اود اعتماد الكود الأمريكي فقط
6. كيف نظمن أو نفهم أن القوى الزلزلية لا تنتقل إلى البلاطات و الأعمدة ؟
مع جزيل الشكر
يمكن مراجعة الكود الامريكى ASCE7-10 الفصل 12 كما يلى

460098_01327489227.jpg


2-بالنسبه لمبنى ارتفاعه 13 دور يمكن تحميل حوائط القص فقط بالزلازل فى برنامج الايتابس وذلك بالتعديل فى ال set modifiers لجعل تحمل الاعمده لقيم ال shear =قيمة صغيره جدا تقترب من الصفر
3- أفضل نظام انشائى يتم استخدامه فى المنطقه الزلزاليه الرابعه هو ال special moment resisting frame وهو البلاطه العاديه solid slab مع الكمرات الساقطه ويمكن مراجعة شروطه فى الكود الامريكى ACI R-2008 الفصل 21 البند 21-5 ولايفضل استخدام البلاطات اللاكمريه فى مقاومة الاحمال الرأسيه فى هذه المنطقه لانها تتأثر بالازاحه الافقيه الناتجه عن الزلازل ولها شروط يجب اتخاذها فى هذه المنطقه ويمكن الرجوع للكود الامريكى ACI-R-2008 الفصل 12 البند 12-13
تقبل تحياتى
 

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
يمكن مراجعة الكود الامريكى ASCE7-10 الفصل 12 كما يلى

460098_01327489227.jpg


2-بالنسبه لمبنى ارتفاعه 13 دور يمكن تحميل حوائط القص فقط بالزلازل فى برنامج الايتابس وذلك بالتعديل فى ال set modifiers لجعل تحمل الاعمده لقيم ال shear =قيمة صغيره جدا تقترب من الصفر
3- أفضل نظام انشائى يتم استخدامه فى المنطقه الزلزاليه الرابعه هو ال special moment resisting frame وهو البلاطه العاديه solid slab مع الكمرات الساقطه ويمكن مراجعة شروطه فى الكود الامريكى ACI R-2008 الفصل 21 البند 21-5 ولايفضل استخدام البلاطات اللاكمريه فى مقاومة الاحمال الرأسيه فى هذه المنطقه لانها تتأثر بالازاحه الافقيه الناتجه عن الزلازل ولها شروط يجب اتخاذها فى هذه المنطقه ويمكن الرجوع للكود الامريكى ACI-R-2008 الفصل 12 البند 12-13
تقبل تحياتى


جزاك الله خيرا استاذ اسامة

كنت متأكد من أنني سأستفيد من خبراتكم في كافة الأحوال

شكرا لكم مجددا ولكافة الأساتذة

بالنسبة للنقطة الثانية وهي تحميل القوة الزلزالية للجدران لقد شاهدت النقاش حولها بين الأساتذة وجعل SHEAR للأعمدة صغيرة جدا والموجود على هذا الرابط

ttp://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=260123&page=2

وفيها مداخلة الأستاذ محمود الصقار جزاه الله خيرا وقد استفدت منها كثيرا


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخى الحبيب

فى حالة إستخدامك ال building frame system لازم ال core و ال shear wall يشيلوا كامل حمل الزلزال , أما حمل الرياح فالموضوع يختلف

كيف تجعل الحمل ينتقل إلى الحوائط فقط أمامك طريقان لا ثالث لهما - على حد علمى -

1- جعل ال shear modifier للأعمدة ب 0.001 أى تقريبا صفر
2- بعد حل ال model تقوم بحساب ال base shear in cores and shear walls و تقارنها بإجمالى ال base shear ثم تقاوم بتزويد الحمل الأفقى بضربه لتجعل نصيب ال cores and shear walls هو كامل ال base shear

بالنسبة للرياح الموضوع مختلف

محمود الصقار



فأردت أن أسأل عن طريقة لا اعرف مدى صحتها وهي كالآتي :

1. DEFINE SHEAR WALLS AS PIERS FOR THE DIRECTION X AND Y

2. RUN THE ANALYSIS

3. WE COMPARE THE LOAD TAKEN BY PIERS TO THE LOAD OF THE EARTHQUAKE, THIS WILL GIVE A RATIO

4. ACCORDING TO THIS RATIO WE CAN APPRECIATE THE REAL BEHAVIOR OF THE STRUCTURE.

FOR EXAMPLE SUPPOSE THAT WE HAVE CHOOSE THAT LATERAL FORCES WILL BE CARRIED BY SHEAR WALLS, MEANS R=5.5 ACCORDING TO UBC97
CODE
AFTER DOING THOSE STEPS, WE FIND THE RATIO EQUAL TO 0.75 THAT MEANS THE SHEAR WALL CARRY ONLY 75 PERCENT OF LATERAL LOADS, AND THE STRUCTURE IS CONSIDERED AS DUAL, THE OTHER MEMBER SHALL SHALL CARRY THE OTHER PARTS AND WE HAVE TWO SOLUTION : WE HAVE TO CONSIDER THAT THE STRUCTURE IS DUAL SYSTEM OR WE HAVE TO MULTIPLY R . BY 0.75

الرجاء انتظر منكم النصيحة


 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
الاخ المهندس / محمد سوسان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اشكرك على كلماتك الطيبه وبالفعل أنا شخصيا تعلمت من استاذنا مهندس محمود الصقار فبلاشك هو من أحد الاساتذه الكبار فى علم الزلازل وندعوه دائما الى المزيد من المشاركات لكى تعم لنا الفائده عموما
بالنسبه للمبنى الذى أنت بصدده وهو فى المنطقه الزلزاليه الرابعه
وأنت هنا تتحدث عن ال dual system with special moment frames وهو نظام مشترك بين حوائط القص من ناحيه والاعمده والكمرات الساقطه من ناحية أخرى
كما ذكرت سابقا فى المنطقه الرابعه هناك اشتراطات لابعاد العمود وكذلك للكمرات الساقطه وكذلك لتفاصيل الكانات وحديد التسليح فى الكمرات والاعمده وهى موجوده بالمصدر الذى ذكرته فى المشاركه السابقه فى الكود الامريكى لكى نحقق أن تكون الاطارات من S.M.R.F
اذا رجعنا للسؤال عن نسبة مشاركة حوائط القص فى تحمل قوى الزلزال الافقيه وهى 75% وتتحمل الاطارات النسبه الباقيه وهى 25% من قوة القص القاعدى
بالطبع نحن نفترض ذلك عند بداية الحل للحصول على قيمة R من الجداول ولتكن كما ذكرت =5.50
بعد حل المنشأ على البرنامج نحصل على قيمة قوة القص التى تتحملها كل حوائط القص من البرنامج ونقسمها على اجمالى قيمة قوة القص القاعدى التى يتعرض لها المبنى بالكامل
اذا كانت هذه النسبه = 75% اذن لاتعديل فى قيمة R أما اذا ذادت هذه النسبه عن 75% معنى ذلك أن مشاركة حوائط القص أكبر وبالتالى تقل قيمة R عن 5.50 بالنسبه والتناسب
وكما أنه يمكن عمل ذلك عند دراسة وايجاد قيمة R فى الاتجاهيين x-x & y-y
وبتعديل قيمة R بالطبع سوف تتغير قيمة قوة القص القاعدى ( V ) وهذا مهم جدا كلما دققنا فى الحل كلما اتجهنا الى تمثيل الطبيعه
وكما أنه من المهم أيضا التدقيق فى قيمة زمن المنشأ ( T ) ويجب تدقيقها بطريقة رايلى بعد حل المنشأ على برنامج الايتابس للحصول على زمن المنشأ الحقيقى لانه كلما زاد قيمة ( T ) كلما قلت قيمة قوة القص القاعدى الكليه المؤثره على المنشأ
بالطبع كلما دققنا فى حساب قيمة ( V ) فى التحليل الاستاتيكى سوف يؤدى ذلك الى تحليل ديناميكى دقيق لان التحليل الديناميكى يعتمد فى معايرته على التحليل الاستاتيكى
وكما أنه لابد أن نعرف أن كلما اتجهنا الى اعلى فى المبنى نجد أن حائط القص
تعمل مع الزلازل ضد المبنى ولذلك الافضل فى الادوار العليا يتم التقليل من قطاعات حوائط القص والافضل تحويلها الى أعمده مع بقاء قطاعات الاعمده الاخرى والخاصه بالاطارات كبيره لانها هى التى تعمل على تحمل قوة الزلازل فى الادوار العليا
تقبل تحياتى
 

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
الاخ المهندس / محمد سوسان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اشكرك على كلماتك الطيبه وبالفعل أنا شخصيا تعلمت من استاذنا مهندس محمود الصقار فبلاشك هو من أحد الاساتذه الكبار فى علم الزلازل وندعوه دائما الى المزيد من المشاركات لكى تعم لنا الفائده عموما
بالنسبه للمبنى الذى أنت بصدده وهو فى المنطقه الزلزاليه الرابعه
وأنت هنا تتحدث عن ال dual system with special moment frames وهو نظام مشترك بين حوائط القص من ناحيه والاعمده والكمرات الساقطه من ناحية أخرى
كما ذكرت سابقا فى المنطقه الرابعه هناك اشتراطات لابعاد العمود وكذلك للكمرات الساقطه وكذلك لتفاصيل الكانات وحديد التسليح فى الكمرات والاعمده وهى موجوده بالمصدر الذى ذكرته فى المشاركه السابقه فى الكود الامريكى لكى نحقق أن تكون الاطارات من s.m.r.f
اذا رجعنا للسؤال عن نسبة مشاركة حوائط القص فى تحمل قوى الزلزال الافقيه وهى 75% وتتحمل الاطارات النسبه الباقيه وهى 25% من قوة القص القاعدى
بالطبع نحن نفترض ذلك عند بداية الحل للحصول على قيمة r من الجداول ولتكن كما ذكرت =5.50
بعد حل المنشأ على البرنامج نحصل على قيمة قوة القص التى تتحملها كل حوائط القص من البرنامج ونقسمها على اجمالى قيمة قوة القص القاعدى التى يتعرض لها المبنى بالكامل
اذا كانت هذه النسبه = 75% اذن لاتعديل فى قيمة r أما اذا ذادت هذه النسبه عن 75% معنى ذلك أن مشاركة حوائط القص أكبر وبالتالى تقل قيمة r عن 5.50 بالنسبه والتناسب
وكما أنه يمكن عمل ذلك عند دراسة وايجاد قيمة r فى الاتجاهيين x-x & y-y
وبتعديل قيمة r بالطبع سوف تتغير قيمة قوة القص القاعدى ( v ) وهذا مهم جدا كلما دققنا فى الحل كلما اتجهنا الى تمثيل الطبيعه
وكما أنه من المهم أيضا التدقيق فى قيمة زمن المنشأ ( t ) ويجب تدقيقها بطريقة رايلى بعد حل المنشأ على برنامج الايتابس للحصول على زمن المنشأ الحقيقى لانه كلما زاد قيمة ( t ) كلما قلت قيمة قوة القص القاعدى الكليه المؤثره على المنشأ
بالطبع كلما دققنا فى حساب قيمة ( v ) فى التحليل الاستاتيكى سوف يؤدى ذلك الى تحليل ديناميكى دقيق لان التحليل الديناميكى يعتمد فى معايرته على التحليل الاستاتيكى
وكما أنه لابد أن نعرف أن كلما اتجهنا الى اعلى فى المبنى نجد أن حائط القص
تعمل مع الزلازل ضد المبنى ولذلك الافضل فى الادوار العليا يتم التقليل من قطاعات حوائط القص والافضل تحويلها الى أعمده مع بقاء قطاعات الاعمده الاخرى والخاصه بالاطارات كبيره لانها هى التى تعمل على تحمل قوة الزلازل فى الادوار العليا
تقبل تحياتى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا اخ أسامة وجزى الله خير الأستاذ محمود والأستاذ ميشال وoct145 وغيرهم

بصراحة كلما اشاهد هذا المنتدى فلا بد ان تحصل لي الإفادة وذلك نتيجة رحب سعة الأساتذة وقدرتهم على ايصال المعلومة وافادة الأخرين

أنت هنا تتحدث عن ال dual system with special moment frames وهو نظام مشترك بين حوائط القص من ناحيه والاعمده والكمرات الساقطه من ناحية أخرى

هل تدخل الكمرات في هذا النظام وهل فعلا يجب تحميلها قوى زلزلية ؟

لو اعتمدنا على برنامج إيتابس، واخترنا الكود الأمريكي فإن كل الكمرات ستكون باللون الأحمر
 
التعديل الأخير:

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
محمد سوسان قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخ أسامة وجزى الله خير الأستاذ محمود والأستاذ ميشال وoct145 وغيرهم
بصراحة كلما اشاهد هذا المنتدى فلا بد ان تحصل لي الإفادة وذلك نتيجة رحب سعة الأساتذة وقدرتهم على ايصال المعلومة وافادة الأخرين
هل تدخل الكمرات في هذا النظام وهل فعلا يجب تحميلها قوى زلزلية ؟
لو اعتمدنا على برنامج إيتابس، واخترنا الكود الأمريكي فإن كل الكمرات ستكون باللون الأحمر
هل من اجابة دكتور اسامة ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا أنا لست دكتور واعتقد أننا هنا زملاء وان كنا نحاول الاجتهاد فارجو ان يكون ذلك بدون القاب لان ذلك له أكثر من معنى
بالنسبه للكمرات (كمرات هوردى أو كمرات ساقطه) أو بالنسبه لشريحة العمود (column strip ) فى البلاطه اللاكمريه كل هذه العناصر فى بلاطة السقف تكون مع الاعمده التى تحمل المبنى اطارات frames وهذه الاطارات هى التى تفاوم الزلازل حيث يمكن عمل نظام انشائى كامل من هذه الاطارات لتقاوم الزلازل ويمكن الاعتماد على هذه الاطارات حتى ولكن هناك شروط لتكون هذه الاطارات كما توجد شروط أيضا لقطاعات الكمرات وكذلك أبعادها ال الى انشائيه وكذلك للاعمده والاهم تفاصيل حديد التسليح حتى تتكون هذه الاطارات وكما أنن يمكن الاعتماد على هذه الاطارات حتى 20 الى 25 دور لو تحقق شروط هذه الاطارات وكذلك كل منطقه زلزاليه تتحكم فى هذه الاطارات ونوعيتها فكما هو معروف يوجد ثلات أنواع من الاطارات ولمزيد من معرفة ذلك يمكن مراجعة الرابط التالى
http://www.arab-eng.org/vb/showpost.php?p=2218108&postcount=59
وكما أنه يوجد النظام المشترك dual system مكون من الاطارات وحوائط القص وأفضل أنواع هذه الاطارات هو الربط بين حوائط القص بكمرات جسئه (spandrel beam)لتكون اطار frame فهذه الاطارات تقاوم أفضل من لو تم ترك كل حائط قص بمفرده أو لو تم اختيار core حول المصاعد والسلالم
بالنسبه لبرنامج الايتابس لابد أن يتم ادخال الكمرات بقطاعها وتسليحها اولا حتى يمكن الحكم عليها فى انها امنه أم غبر امنه لايكون بدون ادخال حديد التسليح لان اغلبية المهندسيين يقوموا بادخال الكمرات فى برنامج الايتابس بدون تسليح
ومرفق ملف يوجد به مثاليين وشروط الاطارات التى تستخدم فى المنطقه الزلزاليه الرابعه
تقبل تحياتى
 

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا أنا لست دكتور واعتقد أننا هنا زملاء وان كنا نحاول الاجتهاد فارجو ان يكون ذلك بدون القاب لان ذلك له أكثر من معنى
بالنسبه للكمرات (كمرات هوردى أو كمرات ساقطه) أو بالنسبه لشريحة العمود (column strip ) فى البلاطه اللاكمريه كل هذه العناصر فى بلاطة السقف تكون مع الاعمده التى تحمل المبنى اطارات frames وهذه الاطارات هى التى تفاوم الزلازل حيث يمكن عمل نظام انشائى كامل من هذه الاطارات لتقاوم الزلازل ويمكن الاعتماد على هذه الاطارات حتى ولكن هناك شروط لتكون هذه الاطارات كما توجد شروط أيضا لقطاعات الكمرات وكذلك أبعادها ال الى انشائيه وكذلك للاعمده والاهم تفاصيل حديد التسليح حتى تتكون هذه الاطارات وكما أنن يمكن الاعتماد على هذه الاطارات حتى 20 الى 25 دور لو تحقق شروط هذه الاطارات وكذلك كل منطقه زلزاليه تتحكم فى هذه الاطارات ونوعيتها فكما هو معروف يوجد ثلات أنواع من الاطارات ولمزيد من معرفة ذلك يمكن مراجعة الرابط التالى
http://www.arab-eng.org/vb/showpost.php?p=2218108&postcount=59
وكما أنه يوجد النظام المشترك dual system مكون من الاطارات وحوائط القص وأفضل أنواع هذه الاطارات هو الربط بين حوائط القص بكمرات جسئه (spandrel beam)لتكون اطار frame فهذه الاطارات تقاوم أفضل من لو تم ترك كل حائط قص بمفرده أو لو تم اختيار core حول المصاعد والسلالم
بالنسبه لبرنامج الايتابس لابد أن يتم ادخال الكمرات بقطاعها وتسليحها اولا حتى يمكن الحكم عليها فى انها امنه أم غبر امنه لايكون بدون ادخال حديد التسليح لان اغلبية المهندسيين يقوموا بادخال الكمرات فى برنامج الايتابس بدون تسليح
ومرفق ملف يوجد به مثاليين وشروط الاطارات التى تستخدم فى المنطقه الزلزاليه الرابعه
تقبل تحياتى


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته والمغفرة اخ اسامة

أعتذر اخ اسامة ان أسأت التعبير وأسأل الله ان يجعل ما تقوم به في صالح اعمالكم

فعلا لقد استفدت كثيرا من خبراتكم ولقد قررت ان شاء على اعتماد dual system فهو الأنجع ويمنح اكثر مرونة (ductility) للهيكل. كما لاحضت فرقا كبيرا بين UBC97 و ASCE7-02 حيث أن UBC يسمح بنظام building frame system حتى ارتفاع 73 متر في حين أن حيث أن ASCE7-02 لا يسمح لإكثر من 48 متر لنفس النضام.

جزاكم الله خيرا استاذ على ما أفدتنا به من خبراتكم

ومرفق ملف يوجد به مثاليين وشروط الاطارات التى تستخدم فى المنطقه الزلزاليه الرابعه


هل يمكن استاذ اعادة رفعهما ان امكن ؟

 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0

تفضل هذا الملف ومعذره لعدم رفعه فى المشاركه السابقه
http://www.mediafire.com/download.php?52fuu8csste51fz
تقبل تحياتى



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا استاذ اسامة

الفكرة بدأت تتوضح جيدا بالنسبة لهذا النوع من النضام الإنشائي

أود أن أعلم بعض التفاصيل :

1. بعد وضع الحديد اللازم في الكمرات في برنامج Etabs (وقد كنت لا أضيف الحديد للكمرات وبعد الملاحظة السابقة اصبح واضحا ان هذا الحديد لازم في حال DUCTILITY). هل يمكن الإعتماد على برنامج ايتابس في حساب حديد الكمرات ؟

2. كمية الحديد على مستوى التقاء الكمرة والعمود (joint)، هل يمكن الإعتماد على برنامج ايتابس ؟ أو يتم حسابه على حده، اي اخذ العزوم (critical moment and shear) من برنامج Etabs ومن ثم حسابه يدويا ؟

3. بالنسبة للكمرات، دائما OS/45 موجودة في اغلب الكمرات وخاصة الخارجية، فما تعنى بالضبط هذه ؟ وهل يمكن تجاهلها ؟

4. في برنامج ايتابس، Special Seismic load effects متى يتم استخدامها وما هو المرجع في الكود الأمريكي ACI ؟

5. هل ان تطبيق ما جاء في الكود الأميركي ACI318-11، CHAP 21 & CHAP 12 فيما يخص تفاصيل الحديد كاف لإعتبار أن البناية تعتبر Ductile ?

6. في الفقرة 21.1.1.7 (b) من الكود الأمريكي ACI318-11 تقول :

.b.Ordinary reinforced structural walls need not satisfy any provisions in chapter 21

سؤالي هو هل ان تطبيق طريقة التسليح المبيتة بال chap 21 في حال اختيار نضام ordinary reinforced walls يعتبر خطأ ؟ أو ان ذلك يوفر حماية أكثر للهيكل الإنشائي ؟



واخيرا استاذ اسامة هل يمكن ان تدلني على مثال محلول على برنامج ايتابس أو ملفات أوتوكاد حول النضام الإنشائي building frame system or dual system ؟









 

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
تفضل هذا الملف ومعذره لعدم رفعه فى المشاركه السابقه
http://www.mediafire.com/download.php?52fuu8csste51fz
تقبل تحياتى



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا استاذ اسامة على الملف.

بصراحة هذا الملف الذي يحتوي على محاضرة للدكتور قيصر علي رائع جدا، مبسط ويوضح بصفة سلسة اهم النقاط الموجودة بالكود aci318 chap21

وجدت ايضا ملفا اخر (في المرفقات) لعلي استطيع أن أساهم قي افادة اخواننا في المنتدى

استاذ اسامة، ان شاء الله سأبد قريبا في تحليل البناية حال تسلم المخططات المعمارية، وربما، ان لم يروا مانعا في ذلك، سأستعين بخبراتكم وخبرات اساتذة المنتدى.

مبدايا المعلومات المتوفرة هي أن البناية ستكون ان شاء الله طابق سفلي مع طابق أرظي مع 12 طابق. الشكل الخارجي على شكل u. الحريف يريد ان تكون البناية ملاصقة للبنايات المجاورة أي بدون setback ويصل ارتفاع البنايات المجاورة إلى عشرة ادوار. وطبعا هذا الحل غير محبذ ولا زال التفاوض مع المهندس المعماري والحريف لجعل setback على الأقل 2 متر لتجنب الإصطدام الغير متوقع بين البنايات اثناء الإهتزاز خاصة انه لا تتوفر اي معلومات حول مدى تحمل البنايات المجاورة للزلازل وأيضا وجوب setback لتنفيذ الأساسات و (shoring).
انشائيا يجب تصميم البناية لتصمد أمام زلزال بقوة 7 إلى 7.5 وهو ما يقابل المنطقة الرابعة حسب الكود الأمريكي ubc97.

انتظر رأيكم ورأي خبراء المنتدى.

دمتم بخير.





 

المرفقات

  • ACI earthquake reccomndation (SMRF).rar
    1.1 MB · المشاهدات: 49

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
محمد سوسان قال:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا استاذ اسامة
الفكرة بدأت تتوضح جيدا بالنسبة لهذا النوع من النضام الإنشائي
أود أن أعلم بعض التفاصيل :
1. بعد وضع الحديد اللازم في الكمرات في برنامج Etabs (وقد كنت لا أضيف الحديد للكمرات وبعد الملاحظة السابقة اصبح واضحا ان هذا الحديد لازم في حال DUCTILITY). هل يمكن الإعتماد على برنامج ايتابس في حساب حديد الكمرات ؟
2. كمية الحديد على مستوى التقاء الكمرة والعمود (joint)، هل يمكن الإعتماد على برنامج ايتابس ؟ أو يتم حسابه على حده، اي اخذ العزوم (critical moment and shear) من برنامج Etabs ومن ثم حسابه يدويا ؟
3. بالنسبة للكمرات، دائما OS/45 موجودة في اغلب الكمرات وخاصة الخارجية، فما تعنى بالضبط هذه ؟ وهل يمكن تجاهلها ؟
4. في برنامج ايتابس، Special Seismic load effects متى يتم استخدامها وما هو المرجع في الكود الأمريكي ACI ؟
5. هل ان تطبيق ما جاء في الكود الأميركي ACI318-11، CHAP 21 & CHAP 12 فيما يخص تفاصيل الحديد كاف لإعتبار أن البناية تعتبر Ductile ?
6. في الفقرة 21.1.1.7 (b) من الكود الأمريكي ACI318-11 تقول :
.b.Ordinary reinforced structural walls need not satisfy any provisions in chapter 21
سؤالي هو هل ان تطبيق طريقة التسليح المبيتة بال chap 21 في حال اختيار نضام ordinary reinforced walls يعتبر خطأ ؟ أو ان ذلك يوفر حماية أكثر للهيكل الإنشائي ؟
واخيرا استاذ اسامة هل يمكن ان تدلني على مثال محلول على برنامج ايتابس أو ملفات أوتوكاد حول النضام الإنشائي building frame system or dual system ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا لابد من التوضيح وأن نعرف أن برنامج الايتابس عندما نستخدمه فى تحليل المبنى لمقاومة الاحمال الافقيه من زلازل ورياح لابد قبل ذلك من تصميم المبنى لمقاومة الاحمال الرأسيه من أحمال حيه وميته مع الاخذ فى الاعتبار المنطقه الزلزاليه الموجود بها المبنى فان كان المبنى موجود فى المناطق الزلزاليه الضعيفه الاولى عندئذ يتم استخدام أى جزء ordinary يتتحدث عنه الكود واذا كان المبنى فى المنطقه الزلزاليه الثانيه فلابد من استخدام تحفظات الكود فى ال intermediate للاجزاء الانشائيه واذا كان المبنى فى المناطق الزلزاليه العاليه اى الثالثه والرابعه فلابد من استخدام تحفظات الكود فى شروط ال special Rft وما التصنييفات الثلاث السابقه الاوهى شروط لابعاد قطاعات الخرسانه وتفاصيل الحديد والكانات ليتكون ال ductility اللازمه للمبنى حتى يكون الانهيار لهذه القطاعات انهيار عزوم وليس انهيار قص تحت تأثير الأحمال الافقيه وعليه تكون كل القطاعات الانشائيه واضحه فى القطاع والتسليح قبل الدخول على برنامج الايتابس
وبعد ادخال المبنى على برنامج الايتابس وتعريضه لاحمال الزلازل والرياح نبحث هل القطاعات بتسليحها امنه أم لا ؟؟
برنامج الايتابس يحتوى على تصميم وعمل check للقطاعات التى ادخلناها سواء للاعمده والكمرات وحوائط القص وعندما يظهر أن القطاع غير امن os\45 للكمرات يعنى over stress لهذه الكمره و45 تعنى مراجعة البند 45 حيث يوجد حوالى 52 ملاحظه فى ال help فى البرنامج عن كل رقم يمكن الرجوع اليهم وبذلك يمكن عمل overwrites لهذه الكمره واختيار قطاع الكمره التاليه لها الاكبر فى التسليح بالطبع هذا كله بعد اجراء التصميم على برنامج الايتابس وتحديد الكود والتراكيب للاحمال وكما يوجد فى المنتدى شروحات كثيره لذلك
تقبل تحياتى
 

محمد سوسان

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2008
المشاركات
97
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا لابد من التوضيح وأن نعرف أن برنامج الايتابس عندما نستخدمه فى تحليل المبنى لمقاومة الاحمال الافقيه من زلازل ورياح لابد قبل ذلك من تصميم المبنى لمقاومة الاحمال الرأسيه من أحمال حيه وميته مع الاخذ فى الاعتبار المنطقه الزلزاليه الموجود بها المبنى فان كان المبنى موجود فى المناطق الزلزاليه الضعيفه الاولى عندئذ يتم استخدام أى جزء ordinary يتتحدث عنه الكود واذا كان المبنى فى المنطقه الزلزاليه الثانيه فلابد من استخدام تحفظات الكود فى ال intermediate للاجزاء الانشائيه واذا كان المبنى فى المناطق الزلزاليه العاليه اى الثالثه والرابعه فلابد من استخدام تحفظات الكود فى شروط ال special rft وما التصنييفات الثلاث السابقه الاوهى شروط لابعاد قطاعات الخرسانه وتفاصيل الحديد والكانات ليتكون ال ductility اللازمه للمبنى حتى يكون الانهيار لهذه القطاعات انهيار عزوم وليس انهيار قص تحت تأثير الأحمال الافقيه وعليه تكون كل القطاعات الانشائيه واضحه فى القطاع والتسليح قبل الدخول على برنامج الايتابس
وبعد ادخال المبنى على برنامج الايتابس وتعريضه لاحمال الزلازل والرياح نبحث هل القطاعات بتسليحها امنه أم لا ؟؟
برنامج الايتابس يحتوى على تصميم وعمل check للقطاعات التى ادخلناها سواء للاعمده والكمرات وحوائط القص وعندما يظهر أن القطاع غير امن os\45 للكمرات يعنى over stress لهذه الكمره و45 تعنى مراجعة البند 45 حيث يوجد حوالى 52 ملاحظه فى ال help فى البرنامج عن كل رقم يمكن الرجوع اليهم وبذلك يمكن عمل overwrites لهذه الكمره واختيار قطاع الكمره التاليه لها الاكبر فى التسليح بالطبع هذا كله بعد اجراء التصميم على برنامج الايتابس وتحديد الكود والتراكيب للاحمال وكما يوجد فى المنتدى شروحات كثيره لذلك
تقبل تحياتى


جزاك الله خيرا اخ اسامة
 
أعلى