سؤال كهربائي لمهندسين الكهرباء

القيصرالصغير

عضو جديد
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
25
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ياشباب عندي سؤالين الاول هوه لماذا لايوجد 2 فيز يعني دايما بنسمع عن 1 فيز و3 فيز ولا نسمع 2 فيز ؟؟؟؟؟
والسؤال الثاني ماهوه الفرق بين النيوترل والارضي ؟؟؟
 

شرشار

عضو جديد
إنضم
19 يونيو 2006
المشاركات
249
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
dear
the different between earth and neutral
the potential between the earth point and any point in the system is zero in case of separated type
in the same time the voltage value between that system point and the neutral is represent the source volt minus the drop volt between the two points
 

eng.solom mhmd

عضو جديد
إنضم
23 أبريل 2008
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
وذلك لأن الزاوية بينهما
180 درجة وبالتالى يلاشوا بعض وكذلك
لا يوجد عضو دوار فى 2 فيز
والله اعلم
 

DAMRAWY

عضو جديد
إنضم
23 أغسطس 2006
المشاركات
12
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
Dear/sirs
Many Thanks For Your Answer
Ashraf
 

القيصرالصغير

عضو جديد
إنضم
28 يناير 2008
المشاركات
25
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
طيب ياشباب على حد علمي انه الارضي والنيوترل لهم نفس الفولتيه وهيه صفر وبالتالي ماهوه الفرق بينهم بالرغم انهم صفر فولت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

طاقه الرياح

عضو جديد
إنضم
25 نوفمبر 2008
المشاركات
17
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الارضى هو الموصل الذى يوصل جسم او هيكل المعده الكهربيه بالارض من اجل تفريغ التيار فى الارض فى حاله حدوث القصر وهو دائما جهده صفر لاتصاله بالارضز

اما النيوترال هو الموصل الموصل بنقطه التعادل فى النظام الثلاثى الاوجه سواء كانت النقطه فى المحول او المولد.......................ويكون جهده صفر فقط فى حاله اتزان الاحمال
 
التعديل الأخير:

naufalkrsh

عضو جديد
إنضم
1 ديسمبر 2008
المشاركات
7
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بس الله الرحمان الرحين
وجود3 فيز ولا وجود 2 فيز او 4 فيز راجع الى التوازن بين الناحيه الاقتصاديه والفنيه من ناحيه حجم المعده والكلفه
اما الفرق بين الايرث والنيوترل الاول يستعمل في تاريض المنضومات لتسريب التيار من على اجسام المعدات اما النيوترل هو نقطه التعادل بين التقاء الفيزات الثلاثه في حاله الربط ستار وحسب اعتقادي بوجود رابط مهم جدن بين التعبيرين الان يجب ان يكون في كلى الحالتين الجهد يساوي صفر بينهما وبين اي نقطه في المنضومه او المده وبالنتيجه هما نقطه كهربائيه واحده
والله اعلم ارجو التصحيح في حاله وجود معلومه خاطئه ارجو التصحيح مع الشكر
 
التعديل الأخير:

محمد أبووسام

عضو جديد
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
29
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الرد على السؤال الأول في يوجد دارات إلكترونية تعطي منابع جهد بفازين ونيوترل حيث إن زاوية الطور بين شعاعي الجهد هي 180 درجة وبالتالي فإن قيمة الجهد بين الفاز الواحد والنيوترل تساوي إلى نصف قيمة الجهد بين الفازين
أما بالنسبة للسؤال الثاني فإن النيوترل أو الخط الحيادي يربط إلى النقطة النجمية للمحول أو المولد حيث تمثل هذه النقطة نقطة إلتقاء الأطوار الثلاثة للجملة ثلااثية الطور ويستخدم الحيادي أو النيوترل من أجل الحصول على الجهود أحادية الطور لتغذية الحمولات الأحادية مثل الإنارة الحمولات المنزلية أما خط الأرضي فيوصل مع شبكة التأريض من أجل حماية الأشخاص عند حصول انهيار بالعازلية لأحد النواقل الحاملة للجهد وبالتالي يمر تيار كبير يؤدي إلى فصل
القاطع
 

شرشار

عضو جديد
إنضم
19 يونيو 2006
المشاركات
249
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
the named equalitive is refer to the case of equal loads on each of three phases, no net current flows in the neutral in this case the neutral current is the sum of the phase current (zero
as the same as earth current in the free fault cases
in case of voltage , we have all the times volt value between the neutral and any point on the three phases individually unless there's open circuit
but in case to the earth we've all the times zero volt value between the earth and the three phases unless there's short circuit
 
إنضم
12 أغسطس 2007
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
Dear all
in addetion of your answers the defferance beteen the earth and the neutral
both voltages theoretacally should=0
the neutral produced from the star connection in the transformers or generators
the earth is artefecial connection we make it to achive zero potintial and we can control it


two phase its becouse the economics ,the effecincy and the comptabilty of the electric machines actualy we have some aplications for the two phase remember the quality of the rotating magnitic field if the nomber of phases increased also the harmonic *******

thank you all
 

ماجد عباس محمد

عضو جديد
إنضم
3 سبتمبر 2006
المشاركات
5,325
مجموع الإعجابات
197
النقاط
0
لشرح هذا الموضوع يرجع للرسم
attachment.php

لنقل مقدار من الطاقة نحتاج كابل
لمضاعفة القدر نضاعف الكابل إما قطر السلك و إما بعدد من الكابلات المماثله
لذا 2× نحتاج 2 زوج من الكابلات
3× نحتاج 3 زوج من الكابلات
4 × نحتاج 4 زوج من الكابلات
لو استخدمت 3 أزواج من الكابلاك ستنقل 3 أضعاف القدرة بسته أسلاك لكن لو جعلت فرق الوجه بين الثلاث 120 درجة ستكون محصلة التيارات تتعادل و تساوى صفر لذلك يمكنك "نظريا" أن تنقل بهذه الطريقة 3 أضعاف القدرة بثلاث أسلاك فقط أى بنصف الكابلات و الكلفة الإجمالية

عمليا لن تكون الثلاث مسارات متساوية لكى يتحقق هذا الشرط لهذا يتسبب هذا الخلاف فى أن يكون هناك تيار فى السلك الراجع (الملغى) لذا يجب أن يستخدم ولكن سيكون نسبة التيار أقل بكثير كما أنك يمكنك ان تحكمه بالقوانين كأن تفرض على المستخدم أن يوازن أحمالة

هذا الخط يسمى المتعادل لأنه متعادل لكن عدم تعادل أو تماثل أو توازن أو تساوى الأحمال يتسبب فى الا يكون متعادل و يمر فيه تيار و يسبب فرق فى الجهد، لذلك يجب وضع أرضى فى الطرفين حتى تفرض على هذه النقطة أن تكون مساوية للأرضى ولا تسبب صعق لمن يتعامل معها مفترضا أنها = صفر
هذا ببساطه شرح مبسط دون الخوض فى الرياضه المعقدة والمعدلات
 

المرفقات

  • 3P-Nu-Gnd.PNG
    3P-Nu-Gnd.PNG
    2.8 KB · المشاهدات: 237
التعديل الأخير:

البحار المشاكس

عضو جديد
إنضم
26 أكتوبر 2005
المشاركات
65
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
عفواً يوجد ولاكن

عفواً ايها الساده
يوجد 2 فاز
ولاكنه غالبا مايكون فى ماكينات لحام القوص الكهربى
 

م:عبدالحميد

عضو جديد
إنضم
27 يناير 2006
المشاركات
98
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
جزاكم الله خيرا مشاركات رائعة ومفيدة
ونعم يوجد Coils وماكينات لحام تعمل ب 380 فولت 2 فاز
نتمنى التوفيق للجميع ........
 
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
الزملاء الأعزاء

طبعا العديد من الإجابات عاليه مؤسفه إذا كانت فعلا صادره من مهندسين حاصلين على بكالوريوس هندسه.

بالنسبه للـ 2 فاز. نعم يوجد 2 فاز . وتوجد قواطع تيار 2 قطب . راجعوا كتالوجات شركات تصنيع القواطع المشهوره أمثال مارلين جيران ، أ ب ب ، سيمنز . . . وخلافها.

اما هندسيا فكما نعلم هناك عدة أنظمه لتوزيع القدره الكهربائيه منها عل سبيل المثال:

220 فولت ، 3 فاز ، 4 ويرات (يعنى 3 فاز ونيوترال). وتكون الجهود به 110 فولت بين أى فاز والنيوترال و 220 فولت بين أى فيزين. وهنا الـ 2 فاز . يعنى إذا كان النظام السائد 110 كما فى بعض مدن المملكه السعوديه واحتاجنا لجهد 220 فولت لتشغيل بعض الأجهزه ، فإننا نســتخدم فازين لتغذية هذا الجهاز ونستخدم قاطع ثنائى (2 قطب) لحماية الدائره المغذيه لهذا الجهاز.

نظام آخـر 380 فولت ، 3 فاز ، 4 ويرات . . . ومنه نأخذ 220 فولت من فاز مع النيوترال.


أما موضوع الأرضى والنيوترال فهو كبير جدا ، وما شرحه الزملاء عاليه لا علاقة له بالموضوع على الإطلاق ، واحاول حاليا إعداد مجموعه من المحاضرات لشرح الموضوع.

وحاولت إثبات صحة وجهة نظـرى عن طريق سـؤال تردد منى فى العديد من المشــاركات لأستثير به عقول الزملاء للتفكير والوصول الى النتيجه الصحيحه وإثبات أن الأفكار التى ذكرت فى كل المشاركات عن هذا الموضوع غير صحيحه ، واعيد الســؤال وهو الأهم على الإطلاق فى هذا الموضوع:

نقطة النجمه عند المحول فى رسـم الزميل ماجد عباس(عاليه) تسمى نقطة التعادل!
وكما نعلم المعنى اللفظى لكلمة التعادل هو التســاوى بين شيئين!

وهذا هو السـؤال:

ما هما الشيئان اللذان يتعادلان عند نقطـة التعادل ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

اذا توصلنا للرد السليم على هذا السؤال سيتضح مدى خطـأ الردود المذكوره فى كل المشـاركات الخاصه بهذا الموضوع.

ارجوكم . . . فكروا

الموضوع مثيـــر للغايه.

تحياتى
 
التعديل الأخير:
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
إخوانى الأعزاء

تلاحظ لى خطأ فادح فى استخدام اللغه العربيه فى الهندسه والرياضيات:

هناك فرق شــاسع بين 3 أمثــال و 3 أضعاف:

3 أمثال س = س × 3 = 3 س

3 أضعاف س = ((س×2)×2)×2 = 8 س

أرجو توخى الحذر فى استخدامها لأنه إذا فهمناها صح فان بعض الإجابات المذكوره عاليه تكون خطأ.

تحياتى
 

بشير الهيتي

عضو جديد
إنضم
26 سبتمبر 2006
المشاركات
790
مجموع الإعجابات
76
النقاط
0
ان من الخطاء ان نقول ان الارضي هو نفسه المتعادل نيوترل لان ذلك يدخل في امور الحمايات الكهربائية وخصوصا تيارات القصر وان كل ارضي من الممكن ان يكون نيوترل لكن ليس كل نيوترل من الممكن ان يكون ارضي
 

عزوالدين

عضو جديد
إنضم
10 أكتوبر 2008
المشاركات
3
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
انا مع كلام المهندس طاقةالريح - اسم غريب شوية - بس هذا الباشمهندززز فاهم
 
أعلى