سؤال في نظام الأساسات الى المهندس الفاضل خالد وجميع الاخوة الافاضل

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
بسم اللة الرحمن الرحيم
الى مهندستا المحترم الغالى خالد ابو مور والى جميع الاخوة الافاضل السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
قمنا بشراء عقارقديم مكون منة ثلاثة طوابق على مساحة 240 متروعلى شارعين وقمنا بهدمة بغرض بتاء مبنى مكون من 12 دور واثناء الحفر اتضح لنا ان الارض التى كان عليها المبنى القديم هى ردم وكسر حجارة فقمنا بالحفر لعمق 4 امتار ومازالت الارض على نفس الشكل فهل هناك حل حتى نبدأ البناء ام نستمر فى الحفر الى مالا نهاية وماهى الحلول المقترحة من وجهة نظركم ولكم كل الشكر
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
بسم اللة الرحمن الرحيم
الى مهندستا المحترم الغالى خالد ابو مور والى جميع الاخوة الافاضل السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
قمنا بشراء عقارقديم مكون منة ثلاثة طوابق على مساحة 240 متروعلى شارعين وقمنا بهدمة بغرض بتاء مبنى مكون من 12 دور واثناء الحفر اتضح لنا ان الارض التى كان عليها المبنى القديم هى ردم وكسر حجارة فقمنا بالحفر لعمق 4 امتار ومازالت الارض على نفس الشكل فهل هناك حل حتى نبدأ البناء ام نستمر فى الحفر الى مالا نهاية وماهى الحلول المقترحة من وجهة نظركم ولكم كل الشكر

السلام عليكم
حسب الوصف السابق . الافضل ان تكون الاساسات عباره عن خوازيق على الا يقل طول الخازوق عن عمق مخلفات الردم ولتحديد ذلك العمق يتم تنفيذ جسه استرشاديه تحدد طبقات الردم وعمقها ونوع طبقات التربه اسفلها .
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
السلام عليكم الاخ العزيز طلعت شكرا على الرد لكن فكرة الخوازيق صعبة التنغيذ لان الارض فى هذة المنطقة ارض صخرية وانا تسيت اذكر ذلك
 

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
السلام عليكم الاخ العزيز طلعت شكرا على الرد لكن فكرة الخوازيق صعبة التنغيذ لان الارض فى هذة المنطقة ارض صخرية وانا تسيت اذكر ذلك

صخريه على عمق كام ؟؟
 

maaam5831112

عضو نشط
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
424
مجموع الإعجابات
126
النقاط
43
لا يصلح التأسيس على الاراضي المردومة ولكن يجب التأسيس على الارض الطبيعية الصالحة للتأسيس
الخلاصة :-
1- استعن بمكتب تربة واساسات لتحديد المنسوب الاصلح للتأسيس وكذلك نوع الاساسات اذا كانت لبشة او خوازيق
2-اعمل مقارنة اقتصادية بين انك تأسس على خوازيق او انك ترفع كل مخلفات الردم وتعمل لبشة وده طبعا في حالة انك ممكن تعمل لبشة في حال ان احمال العمارة تسمح بذلك
3- قرر ماذا ستفعل
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
سألت اكتر من مهندس وكان الرد انى اعمل احلال بتربة زلطية بعمق 1متر بعد تسوية الارض وانا مش قادر اقرر اعمل اية
 
التعديل الأخير:

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
الاخ طلعت انا لو اعرف الصخر على عمق كام كنت ارتحت لانى هحدد ان استمر فى الحفر ولا اتوقف
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
بسم اللة الرحمن الرحيم
الى مهندستا المحترم الغالى خالد ابو مور والى جميع الاخوة الافاضل السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
قمنا بشراء عقارقديم مكون منة ثلاثة طوابق على مساحة 240 متروعلى شارعين وقمنا بهدمة بغرض بتاء مبنى مكون من 12 دور واثناء الحفر اتضح لنا ان الارض التى كان عليها المبنى القديم هى ردم وكسر حجارة فقمنا بالحفر لعمق 4 امتار ومازالت الارض على نفس الشكل فهل هناك حل حتى نبدأ البناء ام نستمر فى الحفر الى مالا نهاية وماهى الحلول المقترحة من وجهة نظركم ولكم كل الشكر
السلام عليكم
الموضوع بسيط يحتاج الى ان يكون العمل هندسيا وليس ارتجاليا.......... استغرب من صاحب بناء يرغب في بناء مكون من 12 دور ولا يذهب لمكتب هندسي محترم في مستواه الهندسي والذي يطلب قبل ان يبدأ بالتصميم تقرير فحص تربة ......... وهذا المكتب المحترم الذي يعمل تقرير تربة حقيقي (وليس مضروب) يقوم بما يلي

  • اخذ جسات (كورات فحص )يكون عددها وعمقها حسب ابعاد وارتفاع المبنى.
  • من خلال الجسات يتم معرفة الطبقات للتربة وعمقها وتنصنيفها.
  • يوم المتخبر بتحديد نوعية التربة الصالحة للتأسيس وعمق التأسيس
  • يقوم بتحديد هل ان بحاجة الى سند جوانب الحفر او الى نزح المياه الجوفية اذا وجدت.
  • يقوم المختبر بتحديد قدرة تحمل التربة
  • يقوم المختبر بتحديد نوعية الاساسات المناسب للمبنى ومدى الحاجة لخوازيق بايلات
  • ومن نتائج تقرير فحص التربة يقوم المكتب الهندسي بتصميم المبنى معماريا وانشائيا وكهربائيا وميكانيكيا ويقوم بتصديق هذه المخططات من الجهات المختصة.
  • يتم اعطاء المخططات لمقاول معتمد لينفذ المبنى حسب المخططات وتحت اشراف مكتب هندسي للتأكد من مطابقة تنفيذ الاعمال للمطلبات الهندسية حسب المخططات والمواصفات.
هذا هو المبدأ الهندسي الذي يجب ان يتلزم به كل صاحب بناء قبل ان تلزمه القوانين .... والتي من المؤكد ان هذه القوانين توافق المتطلبات الهندسية.
اما اللجوء للمعرفة الذاتية ومحاولة التوفير في بعض تكاليف الاعمال الهندسية فهذا منطق غير مقبول وغير مبرر ....... ونتائج مثل هذه الاعمال معروفة فهي مقامرة باموال الساكنين وارواحهم.
ولا حول ولا قوة الا بالله
 
التعديل الأخير:

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
الاخ طلعت انا لو اعرف الصخر على عمق كام كنت ارتحت لانى هحدد ان استمر فى الحفر ولا اتوقف

جسه بمبلغ زهيد جدا لا يتعدى تكلفتها تكلفته يوميه معده من المعدات المستخدمه في الحفر تريحك مما انت فيه

لابد اولا من معرفه مكونات طبقات الردم هذه وهل يمكن التعامل معها والتأسيس عليها اما لا
ثانيا عمق تلك الطبقات وعمق الطبقات اسفلها وخصائصا .

الاحلال يتم في حالة ان التربه ضعيفه ولا تتحمل الاجهادات الواقعه عليها
ولا يصلح الاحلال في حالة التربه العير صالحه للتأسيس عليها
مشكلة المخلفات هذه انها لها خصائص متعدده قد ينتج عنها هبوط غير منتظم بالتربه
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
استاذنا الغالى اولا احنا لسة فى البداية بدأنا بالهدم وقلنا نجيب الارض السليمة اللى منها نبدأ نتحرك فقبلتنا اول المشاكل ولو حضرتك شفت فى اول المشاركة انا بأسال عن الحلول المقترحة والتوجية السليم وليس محاولة التوفير وبالفعل فية مكتب هندسى وعملية الاحلال هى احد مقترحاتة
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
استاذنا الغالى اولا احنا لسة فى البداية بدأنا بالهدم وقلنا نجيب الارض السليمة اللى منها نبدأ نتحرك فقبلتنا اول المشاكل ولو حضرتك شفت فى اول المشاركة انا بأسال عن الحلول المقترحة والتوجية السليم وليس محاولة التوفير وبالفعل فية مكتب هندسى وعملية الاحلال هى احد مقترحاتة
السلام عليكم
وهل هناك مكتب فحص تربة قام بعمل جسات واعداد تقرير تربة عن حالة الارض لديك فهذا يكون الاساس في العمل الهندسي وبعدها يتم التفكير في الحلول الهندسية للاساسات وطريقة تصميمها وتنفيذها
 
التعديل الأخير:

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
الاخ طلعت لك جزيل الشكر وفعلا ردك افادنى وعايز اعرف الجهة التى احصل منها على الجسة وماهى المدة حتى احصل على نتيجة الجسة
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
بكل اسف ياستاذنا الغالى المكتب الهندسى لم يطلب منى عمل اى جسات بل انة طلب منى تنزيل تربة الاحلال ونجهيز الدكاك وما الى ذلك
 
التعديل الأخير:

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
بكل اسف ياستاذنا الغالى المكتب الهندسى لم يطلب منى عمل اى جسات
السلام عليكم
لا اعرف في بلد انت فحسب علمي كل القوانين والهيئات التي تقوم بالتصديق على المخططات لا يمكن ان تصادق على مخططات مبنى من 12 دور بدون تقرير فحص تربة .
فاذا كان المكتب الهندسي قد اخطأ بعدم طلبه تقرير فحص التربة انصحك ان تذهب لمختبر فحص تربة فهذا ارخص حل هندسي لك وسيقوم بعمل جسات واعداد تقرير كامل حسب متطلبات التصميم ....... اما تقوم بالاتفاق على حفار وعمل جسة لمعرفة عمق الردم ...........؟؟؟!!1
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
استاذنا الفاضل رزق حجاوى لك كل الشكر على الافادة
 

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
الاخ طلعت لك جزيل الشكر وفعلا ردك افادنى وعايز اعرف الجهة التى احصل منها على الجسة وماهى المدة حتى احصل على نتيجة الجسة
السلام عليكم
على حسب الموقع . الافضل ان تذهب الى مكتب من مكاتب دراسات التربه وهم كثر ومنتشرين يقوم المكتب بعمل الجسات واخذ العينات وتحليلها واعداد التقرير الفنى
ان لم يكن هناك مكتب قريب متوفر لديك . يمكنك ان تتعامل مع اى مقاول لديه مكاينه جسات ومن ثم اخذ العينات والذهاب بها الى اقرب معمل مشهود له بالكفاءه او اقرب جامعه قريبه منك حيث تمتلك معظم كليات الهندسه معامل تقوم بالتعامل مع العينات واعداد التقارير
اذا كنت بالقاهره معامل كلية الهندسه جامعة القاهره تقوم بذلك ولديها العديد من مقاولى الباطن اصحاب ماكينات الجسات
ارسل لى على الخاص بالموقع وقد اساعدك اذا كان لدى معرفه بمكاتب في هذا المكان
سعر المتر الطولى من الجسه حوالى 50 جنيه في المتوسط وتحتاج الى عدد 2 جسه على الاقل
الاولى تصل بها الى عمق حتى تصل الى الطبقات الثابته او الصخريه والتى قد تكون قريبه او بعديه والثانيه عمقها سيتحدد بناء على عمق الجسه الاولى

اما تكلفة المعمل اوعداد التقرير الفنى للجسه الواحده في حدود من 600 - 1000 جنيه
 

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
السلام عليكم
لا اعرف في بلد انت فحسب علمي كل القوانين والهيئات التي تقوم بالتصديق على المخططات لا يمكن ان تصادق على مخططات مبنى من 12 دور بدون تقرير فحص تربة .
فاذا كان المكتب الهندسي قد اخطأ بعدم طلبه تقرير فحص التربة انصحك ان تذهب لمختبر فحص تربة فهذا ارخص حل هندسي لك وسيقوم بعمل جسات واعداد تقرير كامل حسب متطلبات التصميم ....... اما تقوم بالاتفاق على حفار وعمل جسة لمعرفة عمق الردم ...........؟؟؟!!1

للحصول على الرخصه من اى جهار او حى او جهه في مصر من اول المستندات المطلوبه هى تقرير الجسات

ووللأسف الشديد اصحاب النفوس الضعيفه والمريضه لا يقومون بعمل تلك الجسات ويعتمدون على تقارير جسات مفبركه ومضروبه تباع بابخس الاثمان والتى قد لا يصل سعرها ثمن الحبر التى كتبت به .

اما المسئوليه فيقوم هولاء الاخوه ضعاف النفوس بعمل فروض من خيال عقولهم ووضع هذه الملاحظات بكل اللوحات ومثال لذلك

1- صممت الاساسات لتتحمل كذا .. كذا
2- صممت الاساسات على ان جهد التربه الصافى هو .... كجم/ سم2 ...على منسوب تأسيس ... م من منسوب الارض الطبيعيه ....
ويذيل هذه الملاحظات ببند

- في حالة وجود اى اختلاف بالموقع عن ما هو مصمم عليه يتم الرجوع فورا الى المصمم

الموضوع طبعا خطير جدا ومتشعب ويحتاج الى مناقشه متأنيه
لان النتائج فعلا هى المخاطره بارواح الساكنين وليس باموالهم فقط
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
السلام عليكم
انا اسف جدا ياجماعة بس النور قطع عندتا ولسة جاى دلوقتى حالا
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
(للحصول على الرخصه من اى جهار او حى او جهه في مصر)​
ماكدبش عليك باستاذ طلعت كل الاحياء الشعبية مفيش فيها حاجة اسمها ترخيص الامن النادروكلة بيعتمد ان اللى عامل الرسم مكتب هندسى ودة بالنسبة للكثريين كفاية اوى​
 

rafehsaad

عضو جديد
إنضم
15 أكتوبر 2011
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
(للحصول على الرخصه من اى جهار او حى او جهه في مصر)​
ماكدبش عليك باستاذ طلعت كل الاحياء الشعبية مفيش فيها حاجة اسمها ترخيص الامن النادروكلة بيعتمد ان اللى عامل الرسم مكتب هندسى ودة بالنسبة للكثريين كفاية اوى​
 
أعلى