سؤال في تصميم اللبشة على السيف

بشارعرب

عضو جديد
إنضم
20 ديسمبر 2007
المشاركات
207
مجموع الإعجابات
33
النقاط
0
لدي لبشة مدروسة على السيف مدروسة على قدرة تحمل للتربة 2 كغ/سم2 حسب تقرير التربة التحمل الصافي المسموح للتربة 2 وعند مراجعة إجهادات التربة أسفل اللبشة كانت بحدود من 1.6 إلى 1.8 ولكن عند أسفل عموديين يقيمة 2.2 وهي على مساحة قليلة مقارنة بمساحة اللبشة فهل أهمل هذه القيمة كي لا أزيد سماكة اللبشة هنا علما أن سماكة اللبشة 1 متر ولو تم حساب وزن المبنى ككل ومن ثم قسم على مساحة البناء لكان متوسط جميع الإجهادات 1.7كغ/سم وهل هناك مرجع في هذا
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
سيفيدك مراجعة هذا الموضوع و قراءة كل المشاركات ..
و لكن أرجو ايضاحما يلي :
- هل هناك بدروم ؟
- هل هناك ردم اعلى منسوب الأرض الطبيعية ؟
- ما نوع التربة ؟
- ما عمق الحفر ؟
http://www.arab-eng.org/vb/t448863.html
تقبل تحياتي
 

usama_usama2003

عضو معروف
إنضم
26 أبريل 2013
المشاركات
935
مجموع الإعجابات
579
النقاط
93
اري انها قيمة صغيره يمكن اهمالها
 

القافله

عضو جديد
إنضم
14 يونيو 2007
المشاركات
583
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
ممكن زياده اللبشه اسفل العمود فقط واذاكان هذه الاعمده قريبه من بعضها اعمل جسر مقاوب وتسليح الجسر يتبع كتسليح اللبشه الكمريه
 

بشارعرب

عضو جديد
إنضم
20 ديسمبر 2007
المشاركات
207
مجموع الإعجابات
33
النقاط
0
أشكركم على المشاركة وبخصوص تساؤلات المهندس سيف فالإجابة حسب تسلسل اللأسئلة:
- نعم هناك بدروم بعمق 3.5 متر من منسوب الأرض الطبيعية وهو نفس المنسوب الوارد في التقرير التربة عند تحديد قيمة الإجهاد الصافي للتربة
- لايوجد ردم أعلى منسوب الأرض الطبيعية لكن اللبشة تحتوي على بروزات خارج حدود جدران البدروم بقيمة 0.7 متر
- نوع التربة من الرمل الطميي مع الحصى
- عمق التأسيس 4.5 متر
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
أشكركم على المشاركة وبخصوص تساؤلات المهندس سيف فالإجابة حسب تسلسل اللأسئلة:
- نعم هناك بدروم بعمق 3.5 متر من منسوب الأرض الطبيعية وهو نفس المنسوب الوارد في التقرير التربة عند تحديد قيمة الإجهاد الصافي للتربة
- لايوجد ردم أعلى منسوب الأرض الطبيعية لكن اللبشة تحتوي على بروزات خارج حدود جدران البدروم بقيمة 0.7 متر
- نوع التربة من الرمل الطميي مع الحصى
- عمق التأسيس 4.5 متر
طالما هناك بدروم (حفر بدون ردم) يمكنك اضافة قيمة وزن عمود التربة المزال بالحفرلقيمة الاجهاد الصافي لتقارن الاجهادات المسموح بها بقيمة Gross bearing capacity و اذا افترضنا كثافة التربة 1.60ط.ن /م3 تكون القيمة هي (4.5×1.6) =0.72 كجم/سم2 و تكون قيمة اجهاد التربة الكلي 2+0.72 = 2.72 كجم/سم2 و بالتالي لا توجد مشكلة ..
علما بأن معامل التربة المستخدم في هذه الحالة (اذا لم يذكر صراحة ي تقرير التربة) سيساوي 120×2.72 كجم/سم3
و في هذه الحالة يجب اضافة وزن عمود التربة (بارتفاع يساوي عمق الحفر مخصوما منه سمك اللبشة) أعلى الرفرفة (70 سم)التي ذكرتها .
و لا تنس اضافة الأحمال الحية و الميتة التصميمية أعلى اللبشة ..
و لا تنس أيضا اضافة STIFF AREA تماثل مساحة قطاعات الأعمدة أو الحوائط بنفس سمك اللبشة لأنها ستؤثر كثيرا في نتائج التصميم سواء للاجهادات أو التسليح ..
تحياتي
 
التعديل الأخير:

بشارعرب

عضو جديد
إنضم
20 ديسمبر 2007
المشاركات
207
مجموع الإعجابات
33
النقاط
0
أشكرك يامهندس سيف على ردك وجزاك الله خيرا ولكن لدي توضيح نهائي فقد ورد في تقرير التربة أن أقل عمق للأساسات أسفل أخفض نقطة من منسوب سطح الموقع وقت تنفيذ الجسات هي 3.5 متر وبهذه الحالة عند تحديد
Gross bearing capacity هل أضرب ب4.5 م كما فعلت أنت أم أضرب فقط ب 1 متر وهو سماكة اللبشة، بمعنى أخر هل المقصود من العبارة المدونة في التقرير أن إجهاد التربة حدد من المنسوب -3.5 من منسوب الأرض الطبيعية وأن وزن التربة الذي سيأخذ بالإعتبار هو ماأسفل المنسوب المذكور فقط أم كامل إرتفاع الحفرية
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
أشكرك يامهندس سيف على ردك وجزاك الله خيرا ولكن لدي توضيح نهائي فقد ورد في تقرير التربة أن أقل عمق للأساسات أسفل أخفض نقطة من منسوب سطح الموقع وقت تنفيذ الجسات هي 3.5 متر وبهذه الحالة عند تحديد
Gross bearing capacity هل أضرب ب4.5 م كما فعلت أنت أم أضرب فقط ب 1 متر وهو سماكة اللبشة، بمعنى أخر هل المقصود من العبارة المدونة في التقرير أن إجهاد التربة حدد من المنسوب -3.5 من منسوب الأرض الطبيعية وأن وزن التربة الذي سيأخذ بالإعتبار هو ماأسفل المنسوب المذكور فقط أم كامل إرتفاع الحفرية
طالما ذكر تقرير التربة بوضوح أن قدرة تحمل التربة هي الجهد (الصافي) فيتم اضافة وزن عمود التربة المزال بالحفر من منسوب سطح الأرض الطبيعية حتى منسوب التأسيس بدون شك لأن قيمة قدرة تحمل التربة المسموح تم استنتاجها قبل الحفر ..
 

ALIENG2000

عضو نشط
إنضم
4 مايو 2012
المشاركات
515
مجموع الإعجابات
69
النقاط
28
استاذ سيف الدين مرزوق ارجو منك توضيح الجملة الاخيرة من مشاركتك رقم 6 (
و لا تنس أيضا اضافة stiff area تماثل مساحة قطاعات الأعمدة أو الحوائط بنفس سمك اللبشة لأنها ستؤثر كثيرا في نتائج التصميم سواء للاجهادات أو التسليح ..) جزاك الله خيرا
 
إنضم
14 يونيو 2014
المشاركات
28
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
استاذ سيف الدين مرزوق ارجو منك توضيح الجملة الاخيرة من مشاركتك رقم 6 (
و لا تنس أيضا اضافة stiff area تماثل مساحة قطاعات الأعمدة أو الحوائط بنفس سمك اللبشة لأنها ستؤثر كثيرا في نتائج التصميم سواء للاجهادات أو التسليح ..) جزاك الله خيرا
يتم تمثيل قطاعات الاعمدة علي أنها بلاطة stiff في برنامج السيف وسمكها نفس سمك اللبشة
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
استاذ سيف الدين مرزوق ارجو منك توضيح الجملة الاخيرة من مشاركتك رقم 6 (
و لا تنس أيضا اضافة stiff area تماثل مساحة قطاعات الأعمدة أو الحوائط بنفس سمك اللبشة لأنها ستؤثر كثيرا في نتائج التصميم سواء للاجهادات أو التسليح ..) جزاك الله خيرا
الزميل العزيز ..
لو أخذت قطاعا رأسيا في اللبشة مارا بقطاع العمود ستجد قطاع اللبشة بعمق كبير جدا ..
أليس كذلك ؟
لذلك فتشكل قطاع اللبشة في منطقة الأعمدة و الحوائط سيكون أقل كثيرا مما سينتج عنه اجهادات اقل و عزوم اقل و تسليح اقل ..
لو فتحت ملفا جديدا في برنامج SAFE و اخترت BASE MAT ستجد قطاعات الأعمدة و قد تم تمثيلها STIFF AREA هكذا :



تحياتي
 

القافله

عضو جديد
إنضم
14 يونيو 2007
المشاركات
583
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
stiff area لا تعطي نتائج واقعيه بتكون قليله يا م سيف والله اعلي واعلم
 

سيف الدين مرزوق

مشرف وإستشاري الهندسة المدنية
إنضم
24 سبتمبر 2005
المشاركات
3,972
مجموع الإعجابات
5,226
النقاط
113
stiff area لا تعطي نتائج واقعيه بتكون قليله يا م سيف والله اعلي واعلم
هل ترى أن شركة CSI المنتجة للبرنامج أخطأت حين وضعت STIFF AREA في النماذج Templates لكل أنواع الأساسات ؟
ليس معنى أن النتائج تقل أنها غير واقعية علما بأن تقليل النتائج عند الأعمدة كركائز معمول به حتى في الحل اليدوي ..
تحياتي
 
التعديل الأخير:
أعلى