سؤال في تسليح البلاطة المصمتة بعد التحليل علي الساب

اسلامكو

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
16
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني ومهندسينا الافاضل

انا لدي في مشروع التخرج بلاطة مصمتة وقمت بادخالها وتحليلها علي الساب واخراج العزوم
وقمت بفرض شبكة حديد 6 قطر 10 وكانت كافية لكل البلاطة ما عدا عدة اجزاء موجود عزوم موجبة زيادة في منتصف البلكونات وفي منتصف بعض الباكيات وبعض العزوم السالبة فوق بعض الكمرات والاعمدة زيادة عن تحمل شبكة التسليح المفروضة فما الحل معها هل

1- زيادة تسليح الشبكة الي 7 قطر 10 او 6 قطر 12 لكامل البلاطة حتي تكون كافية ومما يسبب استخدام زائد للحديد في معظم البلاطة

2- يتم تسليح كامل البلاطة بشبكة التسليح المفروضة و يتم زيادة كمية الحديد للمناطق التي تحتاج زيادة فقط مثل ما يحدث في البلاطة المسطحة بمعني زيادة نصف شبكة او شبكة كاملة كحديد اضافي لهذه الاماكن

3- يتم تسليح البلاطة بشبكة التسليح المفروضة في الاماكن التي تكفيها الشبكة مثلا 6 قطر 10 والاماكن التي لا تكفيها يتم تسليحها علي شبكة اخري تماما مثلا 7 قطر 12 والذي اعتقد بانه الاصح


وشكرا لاهتمامكم مقدماً

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

ياسمينا علاء

عضو جديد
إنضم
16 يوليو 2007
المشاركات
60
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
انت فرض شبكة حدي مثلا تلاقى انها غطت مساحة معينة من العزوم و بقى مساحة أخرى تحتاج الى حديد اضافى
تعمل ايه:
1- تنظر الى هذه العزوم و تعمل Check على الخرسانة لأنه ممكن الخرسانة مع هذا العزم غير أمنه بمعنى
لو فى طريقة التصميم Working لابد من عمل Check on value of K1
لو فى طريقة التصميم Ultimate لابد من عمل Check on value of C1
2- اذا كانت الخرسانة unsafe لابد من زيادة depth للقطاع
أما إذا كانت الخرسانة Safe تكمل فى التصميم بإضافة حديد إضافى فى الأماكن التى تحتاج إلى حديد

هذا الكلام مهم جدا لأنى لاحظت فى جميع الشروحات و أقول تانى فى جميع الشروحات أن المهندس لا يعمل Check
عل الخرسانة و انه بيكمل حل فى حين أن الخرسانة Unsafe
و مهم هذا الكلام فى جميع البلاطات و خاصة Flat slab
 

xXx_2010

عضو معروف
إنضم
24 يوليو 2010
المشاركات
1,291
مجموع الإعجابات
166
النقاط
63
كما تفضل الزميل بالأعلى ..
المفروض منذ بداية التصميم عمل Check على العزم الاقصى للبلاطة للتسهيل ..
وبالنسبة لسؤالك .. يتم اضافة حديد للاجزاء الزائدة عن قدرة الشبكة الموحدة ..
مع الاخذ في الاعتبار الاشتراطات المطلوبة ..
 

فاطمةالمهاجرة

إستشارية الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,598
مجموع الإعجابات
227
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني ومهندسينا الافاضل

انا لدي في مشروع التخرج بلاطة مصمتة وقمت بادخالها وتحليلها علي الساب واخراج العزوم
وقمت بفرض شبكة حديد 6 قطر 10 وكانت كافية لكل البلاطة ما عدا عدة اجزاء موجود عزوم موجبة زيادة في منتصف البلكونات وفي منتصف بعض الباكيات وبعض العزوم السالبة فوق بعض الكمرات والاعمدة زيادة عن تحمل شبكة التسليح المفروضة فما الحل معها هل

1- زيادة تسليح الشبكة الي 7 قطر 10 او 6 قطر 12 لكامل البلاطة حتي تكون كافية ومما يسبب استخدام زائد للحديد في معظم البلاطة

2- يتم تسليح كامل البلاطة بشبكة التسليح المفروضة و يتم زيادة كمية الحديد للمناطق التي تحتاج زيادة فقط مثل ما يحدث في البلاطة المسطحة بمعني زيادة نصف شبكة او شبكة كاملة كحديد اضافي لهذه الاماكن

3- يتم تسليح البلاطة بشبكة التسليح المفروضة في الاماكن التي تكفيها الشبكة مثلا 6 قطر 10 والاماكن التي لا تكفيها يتم تسليحها علي شبكة اخري تماما مثلا 7 قطر 12 والذي اعتقد بانه الاصح


وشكرا لاهتمامكم مقدماً

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم البلاطة سمكها صغير فلا داعي لحملها بعدة صفوف من الحديد وحتى وان كان في مناطق معينة على المهندس ان يكون اقتصاديا لكن ليس لهذه الدرجة , انتقل للاسياخ 12 احسن وشكرا
 

اسلامكو

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
16
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا لكم جميعا مهندسينا الافاضل
وننتظر باقي اراء المهندسين الافاضل
 

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
اولا يجب عليك حل البلاطة على اقصى قيمة للعزوم
ثانيا العزوم السلبة التى فوق الاعمدة والكمرات فستقوم الكمرات والاعمدة بالتعامل معها

هذا والله اعلم
 

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
كلامك مش واضح يا بشمهندس
اللي فهمته منك إن البلاطة Solid slab يعني متقسمة بواكي ساندة علي كمرات
يبقي تسليحها بيبقي حديد رئيسي في الإتجاه القصير وحديد ثانوي في الإتجاه الطويل (مش شبكة يعني)
وبالتالي ممكن كل باكية تاخد التسليح المطلوب علي حسب بحرها والأحمال بغض النظر عن تسليح باقي البواكي وبكدة تغطي أي عزوم موجبة محتاجاها البلاطات (طبعاً بعد التأكد إن سمك الخرسانة شايل)
بالنسبة للعزوم السالبة اللي فوق الكمرات بتتغطي إما بتكسيح الحديد الموجب (تكريبه بمعني أدق) وده المتبع فالسوق غالباً أو وضع أسياخ إضافية حسب العزم المطلوب
 

ماجدان

عضو جديد
إنضم
8 أكتوبر 2007
المشاركات
2,157
مجموع الإعجابات
144
النقاط
0
كلامك مش واضح يا بشمهندس
اللي فهمته منك إن البلاطة solid slab يعني متقسمة بواكي ساندة علي كمرات
يبقي تسليحها بيبقي حديد رئيسي في الإتجاه القصير وحديد ثانوي في الإتجاه الطويل (مش شبكة يعني)
وبالتالي ممكن كل باكية تاخد التسليح المطلوب علي حسب بحرها والأحمال بغض النظر عن تسليح باقي البواكي وبكدة تغطي أي عزوم موجبة محتاجاها البلاطات (طبعاً بعد التأكد إن سمك الخرسانة شايل)
بالنسبة للعزوم السالبة اللي فوق الكمرات بتتغطي إما بتكسيح الحديد الموجب (تكريبه بمعني أدق) وده المتبع فالسوق غالباً أو وضع أسياخ إضافية حسب العزم المطلوب

السلامه عليكم

تمام جدا هذا الكلام
مع التحفظ مع الأخوه فى التأكد من سمك الخرسانه !!!

عن ماذا يكون أختبار الخرسانه ؟
الخرسانه لا تتحمل عزوم
يتم فرض سمك البلاطه طبقا للنسبه بين البعد الطويل إلى القصير من البلاطات وليس للأحمال

أما الخرسانه فتقاوم بسمكها قوى القص الثاقب الأختراق
وفى البلاطات المصمته لا يكون هناك ادنى تأثير للقص الثاقب نظرا لوجود كمرات ساقطه تمنع الأعمده من أختراق البلاطه
 

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
السلامه عليكم

تمام جدا هذا الكلام
مع التحفظ مع الأخوه فى التأكد من سمك الخرسانه !!!

عن ماذا يكون أختبار الخرسانه ؟
الخرسانه لا تتحمل عزوم
يتم فرض سمك البلاطه طبقا للنسبه بين البعد الطويل إلى القصير من البلاطات وليس للأحمال


أما الخرسانه فتقاوم بسمكها قوى القص الثاقب الأختراق
وفى البلاطات المصمته لا يكون هناك ادنى تأثير للقص الثاقب نظرا لوجود كمرات ساقطه تمنع الأعمده من أختراق البلاطه

أكيد يا بشمهندس لازم نتأكد من إن سمك الخرسانة (Concrete Capacity) يقدر يقاوم العزوم بأمان عشان نضمن إن القطاع Under reinforced مش over
وإلا يبقي ممكن نحط حديد زي ماحنا عايزين
وأكيد لو بلاطة 5X4 وعليها أحمال 200 كجم\م2 مش زي ما هيكون عليها 500 كجم\م2
 

اسلامكو

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2007
المشاركات
16
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا لكم جميعا اخواني ومهندسنا الافاضل

وبالنسبة لفرض الشبكة انا اقصد بيه انه فرش وغطا بس بدل ما احسبه لكل باكية انا فرضته للكل واللي اكتر من كده هغير تسليحه الي تسليح جديد يكفيه وده كان سؤالي
 
أعلى