سؤال عن العزوم السالبة عند نهاية الكمرات

me00do

عضو نشط
إنضم
7 مارس 2014
المشاركات
280
مجموع الإعجابات
67
النقاط
28
السلام عليكم ورحمة الله
اولا اعتذر عن كثرة الاسئلة .
سؤالي عن العزوم السالبة عند نهاية الكمرات الممتد خلفها بلاطة يتم وضع حديد اضافي عند العمود لتغطية العزوم السالبة وطبعا لا بد من وجود طرف رباط للحديد الاضافي خلف العمود هل طرف الرباط هذا يمكن ان يمتد داخل البلاطة ام يلزم عمل زاوية له داخل العمود Capture.PNG
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,755
مجموع الإعجابات
5,141
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله
اولا اعتذر عن كثرة الاسئلة .
سؤالي عن العزوم السالبة عند نهاية الكمرات الممتد خلفها بلاطة يتم وضع حديد اضافي عند العمود لتغطية العزوم السالبة وطبعا لا بد من وجود طرف رباط للحديد الاضافي خلف العمود هل طرف الرباط هذا يمكن ان يمتد داخل البلاطة ام يلزم عمل زاوية له داخل العمود مشاهدة المرفق 117660

وعليكم السلام ورحمة الله
لا ينبغي لهذا السؤال او لغيره ان يزعج احداً بل بالعكس من ذلك فان هذه الاسئلة والنقاشات تثري هذا المنتدى وتزيده حيوية ونشاطاً.
بالنسبة لسؤالك هذا فالجواب يعتمد على قدرة البلاطة على توفير التثبيت اللازم للحديد موضوع السؤال وهذا يعتمد على سمك البلاطة والغطاء المتوفر لذلك الحديد. لكن من الافضل في حال كون ذلك غامضا اهمال وجود البلاطة و تفصيل الحديد detail بحيث يتم تنفيذ كل الاشتراطات الخاصة به ضمن الاطار (العمود والكمرة).
 
التعديل الأخير:

me00do

عضو نشط
إنضم
7 مارس 2014
المشاركات
280
مجموع الإعجابات
67
النقاط
28
السلام عليكم مهندس امين اشكر حضرتك بشدة
لكني لم افهم المقصود قدرة البلاطة علي توفير التثبيت المناسب يعني انا عندي البلاطة فلات سمكها ٢٣سم ارجو لو حضرتك توضحلي اكتر
 
إنضم
14 يونيو 2017
المشاركات
54
مجموع الإعجابات
24
النقاط
0
اخ ميدو...البلاطة في هذه الحالة لا علاقة لها بالموضوع...انت هندك كمرة عليها عزم سالب يعني تحتاج حديد علوي..اكيد عندك ع الاقل 2 شيخ مستمر علوي وايضا سفلي...انت ضيف حديد علوي بشكل حرف l الانكليزي...بحيث يكون الهوك داخل العمود والجزء المستقيم داخل الكمرة. وحسب الكود المصري في مثل هذه الحالة تعتبر الكمرة مش مستمرة...ولذلك العزم هذا تقريبا وهمي واكبر من حجمه الحقيقي, ولهذا يوصي الكود بوضع حديد علوي تقريبا ثلث الحديد الاعظمي الموجب.
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,755
مجموع الإعجابات
5,141
النقاط
113
السلام عليكم مهندس امين اشكر حضرتك بشدة
لكني لم افهم المقصود قدرة البلاطة علي توفير التثبيت المناسب يعني انا عندي البلاطة فلات سمكها 23سم ارجو لو حضرتك توضحلي اكتر

وعليكم السلام ورحمة الله

النقطة الاولى هي السمك .
23 سم سمك البلاطة كاف لتحقيق طول التثبيت development length ,واحد شروط الكود تحقيق غطاء صاف clear cover above steel bars not less than d[SUB]b [/SUB]وهذا يمكن ان يتحقق حيث ان اقطار التسليح للكمرة اتوقع ان تكون كبيرة.

النقطة الاخرى ان تفاصيل التسليح ينبغي ان تلبي فرضيات التصميم . بالنسبة للكمرة فالبلاطة يمكن ان تحقق التثبيت كما ذكرت ولكن ماذا بالنسبة للعزم اعلى العمود اذ يجب توفير تسليح كاف لمقاومته وفي العادة فان هذا التسليح هو الذي يمتد داخل الكمرة فيغطي تسليح العزم السالب connecting moment with column .
 
التعديل الأخير:

me00do

عضو نشط
إنضم
7 مارس 2014
المشاركات
280
مجموع الإعجابات
67
النقاط
28
السلام عليكم مهندس امين تسمح لي عندي راي
بالنسبة للنقطة المدروسة هي نقطة تصل بين كمرة وعمود وبلاطة واتزان النقطة يتحقق بان مجموع العزوم =صفر فالبتالي عزم الكمرة يتزن جزء مع البلاطة وجزء مع العمود والعمود بالتاكيد تم تصميمه علي القوة المحورية والعزوم المتولدة عليه فالبتالي لا يحتاج الي حديد اضافي لتغطية العزوم المتولدة عليه
وكذلك الكمرة تحتاج الي حديد اضافي اعلي الركيزة لتغطية العزوم العلوية المتولدة عليها تم حسابه ووضعه فوق العمود وتحقيق طول رباط مع البلاطة
البلاطة تحتاج الي حديد اضافي علوي
كذلك تم وضعه اعلي العمود وتحقيق الرباط اللازم
ان شايف ات الاتصال بين الكمرة والعمود كده كده اتصال fixed بسبب الجساءة النسبية بينهم فده اللي حيولد عزوم سالبة العبرة بقي هلي انا حطيت حديد يقاوم العزوم دي فالبتالي النظام بتاعي حيشتغل مظبوط زي ما انا عاوزه او محطتش حديد كافي يغطي العزوم العلوية دي فحيبتدي القطاع يشرخ ويتحول الاتصال الي hinge وبالتالي يزيد العزم الموجب اذن العبرة اني احط حديد يغطي العزوم المتولدة علي كل عنصر وتحقيق طول رباط كافي مع الخرسانة سواء عمود او كمرة
ارجو التصحيح لو فيه خطا
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,755
مجموع الإعجابات
5,141
النقاط
113
وعليكم السلام

العبرة كما تفضلت بان يغطي الحديد احتياجات المقاطع المختلفة من حيث الكمية ومن حيث اشتراطات التثبيت development and anchorag .

ما دامت هذه الامور محققة فالامور تمام.
 
التعديل الأخير:

صفاء المهندس

عضو جديد
إنضم
7 يوليو 2008
المشاركات
21
مجموع الإعجابات
6
النقاط
0
الحديد العلوي المستمر المتحصل من الحسابات اتركه ينفذ الى البلاطة بمسافة لا تقل عن نصف متر , و الحديد الاضافي المقاوم للعزم السالب اعمله هوك ( حسب القطر) ينزل في راس العمود
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,755
مجموع الإعجابات
5,141
النقاط
113
الحديد العلوي المستمر المتحصل من الحسابات اتركه ينفذ الى البلاطة بمسافة لا تقل عن نصف متر , و الحديد الاضافي المقاوم للعزم السالب اعمله هوك ( حسب القطر) ينزل في راس العمود

اخي الكريم شكرا لمشاركتك التي لاشك تغني الحوار اود ان اسألك عن مسافة نصف متر ماذا ستفعل وعلى اي اساس يتقرر ذلك ؟ ما درسناه في الخرسانة المسلحة ان انهاء حديد التسليح bar cut-off يتم بمعرفة شيء اسمه مغلف العزوم والمقاومة فعندما يصبح الحديد لا لزوم له نتركه ليثبت to be anchored بعد تلك النقطة بمسافة development length يحددها الكود (اذا لم تحسب يمكن اخذها بمقدار 60 مرة القطر) .
اما بالنسبة للحديد الاضافي المقاوم للعزم السالب فاذا عملت له (هوك) ونزل في رأس العمود فمن الممكن ان يغطي احتياجات العزم في الكمرة , لكن لم نعلم كيف ستغطى احتياجات العمود في اعلاه من تسليح لمقاومة العزم الذي يتعرض اليه ؟؟؟
 
التعديل الأخير:
أعلى