سؤال ضرورررررررررررررى جدا فى تنفيذ الفلات سلاب

إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
السلا عليكم

لو سمحت كنت عاوز اعرف ضرورى عن كيفية تنفيذ الحديد فى الفلات سلاب بالذات فى البلاطات غير منتظمة توزيع الاعمده لانه من الصعب تحديد اماكن الكلم ستريب والفلد سترب فكيف يتم وضع الحديد فى مثل هذه الحالات

واذاى لما اجى انفذ سقف فلات سلاب ابدا احط الفرش فى انى اتجاه فى اتجاه x او y

وبالنسبه للوح تنفيذ الفلات سلاب هل بيكون عاطى اطوال اسياخ الحديد واماكن وقوفها لانه ساعات بيبقى فيه حاجه اسمها عملية الوصل ما بين الاسياخ

واذاى اقول للحداد يقطع الحديد

معلش يا جماعه انا عارف ان الاسئله ممكن تتضايقو منها لانى ما زلت طالب فعايز اكون مستعد لما اجى اشتغل لانى فعلا وجدت صعوبه جدا فى فهم تنفيذ هذا السقف وعندى خوف شديد ياريت اليجوبنى يجوبنى باستفاضه علشان افهم

ولكم جزيل الشكر

شكرا
 

مواضيع مماثلة

momen adel

عضو جديد
إنضم
5 يناير 2012
المشاركات
23
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بالنسبه للفلات سلاب هناك طريقتين للتنفيذ......
الاولى: هي الاصح ولكن تكلفتها اعلى وهو انك في الرقه السفليه بتوقف الحديد عند الاعمده حيث انه ينعدم الشد عندها....اما في الرقه العلويه بتوقف الحديد في منتصف البحر بين الاعمده حيث ينعدم الشد في تلك المنطقه وهذه الطريقه لو كنت شغال في شركه كبيره وهناك استشاري والدوشه الكبيره دي....

الثانيه : ميزتها انها موفره وتؤدي الغرض....انك بتمشي الوصله واحده وواحده يعني بتخلف الوصلات يعني مينفعش سيخين ورا بعض يكون مكان الوصله ليهم واااحد....ويشترط في هذه الطريقه ان يكون overlap لايقل عن 1 متر....والكلام ده لو شغال مع مقاول على قد حاله..........ارجو اني اكون افدتك.....
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,513
النقاط
113
السلا عليكم

لو سمحت كنت عاوز اعرف ضرورى عن كيفية تنفيذ الحديد فى الفلات سلاب بالذات فى البلاطات غير منتظمة توزيع الاعمده لانه من الصعب تحديد اماكن الكلم ستريب والفلد سترب فكيف يتم وضع الحديد فى مثل هذه الحالات

واذاى لما اجى انفذ سقف فلات سلاب ابدا احط الفرش فى انى اتجاه فى اتجاه x او y

وبالنسبه للوح تنفيذ الفلات سلاب هل بيكون عاطى اطوال اسياخ الحديد واماكن وقوفها لانه ساعات بيبقى فيه حاجه اسمها عملية الوصل ما بين الاسياخ

واذاى اقول للحداد يقطع الحديد

معلش يا جماعه انا عارف ان الاسئله ممكن تتضايقو منها لانى ما زلت طالب فعايز اكون مستعد لما اجى اشتغل لانى فعلا وجدت صعوبه جدا فى فهم تنفيذ هذا السقف وعندى خوف شديد ياريت اليجوبنى يجوبنى باستفاضه علشان افهم

ولكم جزيل الشكر

شكرا
السلام عليكم
حتى لا تكون الاجابة عامة وغير محددة يطلب ارفاق مخطط او سكتش لهذا السقف مبين عليه موقع الاعمدة والتباعد بينها وستجد المساعدة باذن الله تعالى.
 

الفارس2010

عضو جديد
إنضم
2 سبتمبر 2007
المشاركات
51
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
انا شايف ان الاخ مؤمن عادل جاوب تمام وان الطريقة التانيه كويسة فى مثل هذه الحالات
 
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
الصوره توضح سقف فلات سلاب اعمدته منتظمة التوزيع

751330283.jpg




1-[FONT=&quot] [/FONT]هل نقوم بتسليح الاتجاه xكله مره واحده ( c.s +f.s ) ام نقوم بتسليح ال c.s فى الاتجاهين x ,y اولا ثم

نقوم بتسليح f.s فى الاتجاهين x,y بعد ذلك؟
2-[FONT=&quot] [/FONT]بالنسبه ل ال f.s رقم 1 سنجد ان طولها 14م اذن لابد من عمل وصلات للحديد
السؤال

اين ستكون الوصلات ؟؟
قرات ان وصلات الحديد للطبقه السفليه يجب ان تكون فوق الاعمده او محور العمود ( مناطق انعدام الشد) ويجب الا تكون فى مكان واحد كما هو موضح فىf.s رقم 1
اذن سنلجا الى عمل وصلات تبادليه كما فى ال f.s رقم 2 ولكن سنجد ان هناك وصلات من الممكن ان تقع فى مناطق العزم الموجب ( مناطق الشد) فكيف سيكون الحل فى هذه الحاله؟؟

3-[FONT=&quot] [/FONT]هل عمل الوصلات للحديد فى اماكن العزم الموجب والعزم السالب ( مناطق الشد) محرم ؟؟
4-[FONT=&quot] [/FONT]فى حالة عمل وصلات تبادليه هل تكون موضحه على المخطط باطوال الاسياخ واطوال الوصلات من قبل المهندس المصمم ام يترك الامر للمهندس التنفيذى ؟؟
(( بمعنى لو عندنا وصله مكونه من 10 اسياخ بشكل تبادلى هل ال10 اسياخ يكونو مرسومين على اللوحه باطوالهم واماكن وقوف كل سيخ ))

5- لو تم عمل وصلات تبادليه للاسياخ الجمب بعض كما هو وضح بالصوره كم ستكون المسافه بين محاور الوصلات؟
 
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
الصوره توضح سقف فلات سلاب اعمدته غير منتظمة التوزيع
وفيه اسئله

944553854.jpg


بالنسبه لهذا السقف (( الاعمده غير منتظمة التوزيع)) كما هو موضح بالصوره

1-[FONT=&quot] [/FONT]من المعروف انه عند فرش الشبكه السفليه للحديد يتم عمل الوصلات فوق الاعمده او فوق محور العمود
ولكن فى هذا النوع من الاسقف نظرا لان الاعمده غير منتظمة التوزيع يمرمحور بعض الاعمده بمنتصف باكيه معينه فنكون قد اوقفنا الحديد عند محور الاعمده وفى نفس الوقت وقف الحديد فى منتصف الباكيه مثل محور رقم 4 فى الصوره فماذا يكون الحل؟؟

2-[FONT=&quot] [/FONT]ما هو الاسلوب المتبع فى تنفيذ حديد هذا النوع من الاسقف ( فلات سلاب اعمدته غير منتظمة التوزيع وما هى المعلومات التى تكون موضحه بمخططات هذه الاسقف لكى يسهل تنفيذه)؟؟

شكرا جزيلا مهندس / رزق حجاوى
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,513
النقاط
113
السلام عليكم
بخصوص التسليح البلاطة الفطرية Flat Slab ذات توزيع الاعمدة المنتظمة فيكون
239099_01326050751.jpg

تفصيل حديد التسليح السفلي (الوصل عند الاعمدة ) والعلوي في حالة الطبقتين يكون في منتصف المسافة بين الاعمدة (يوجد طريقتين =باللون الارزق و اللون البيج )

اما البلاطة الفطرية ذات الاعمدة غير المنتظمة ففي هذه الحالة يجب ان يكون التحليل للبلاطة قد تم بواسطة برامج هندسية مثل الايتابس او السيف (وهو الافضل ) ومن مخلال مخطط الاجهادات يتم وضع توزيع حديد التسليح بناءا على ذلك.
وللتعرف اكثر في هذا الموضوع اليك
هذا الموضوع القيم للاستاذ المهندس اسامه نواره حيث يشرح ذلك بالتفصيل
http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=207901&page=8
 
التعديل الأخير:
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
السلام عليكم
بخصوص التسليح البلاطة الفطرية Flat Slab ذات توزيع الاعمدة المنتظمة فيكون
239099_01326050751.jpg

تفصيل حديد التسليح السفلي (الوصل عند الاعمدة ) والعلوي في حالة الطبقتين يكون في منتصف المسافة بين الاعمدة (يوجد طريقتين =باللون الارزق و اللون البيج )

اما البلاطة الفطرية ذات الاعمدة غير المنتظمة ففي هذه الحالة يجب ان يكون التحليل للبلاطة قد تم بواسطة برامج هندسية مثل الايتابس او السيف (وهو الافضل ) ومن مخلال مخطط الاجهادات يتم وضع توزيع حديد التسليح بناءا على ذلك.
وللتعرف اكثر في هذا الموضوع اليك
هذا الموضوع القيم للاستاذ المهندس اسامه نواره حيث يشرح ذلك بالتفصيل
http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=207901&page=8


المهندس رزق شكرا جزيلا على هذا التوضيح وجزاك الله خيرا

لدى استفسار بسيط بالنسبه لجميع الوصلات الموضحه بالصوره من الواضح انها فى اماكن الضغط
وانا قرات ان وصلة الضغط تكون 40 فاى
والكود موضح ان منطقة الوصل للاسياخ =7.5 سم
فانا كنت عاوز اعرف هى وصلة الضغط فى الفلات سلاب للشبكه السفليه والعلويه كام 40 فاى ولا 7.5 سم ولا انا عندى لبس فى الامر ده ارجو التوضيح

442747004.jpg
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,513
النقاط
113
المهندس رزق شكرا جزيلا على هذا التوضيح وجزاك الله خيرا

لدى استفسار بسيط بالنسبه لجميع الوصلات الموضحه بالصوره من الواضح انها فى اماكن الضغط
وانا قرات ان وصلة الضغط تكون 40 فاى
والكود موضح ان منطقة الوصل للاسياخ =7.5 سم
فانا كنت عاوز اعرف هى وصلة الضغط فى الفلات سلاب للشبكه السفليه والعلويه كام 40 فاى ولا 7.5 سم ولا انا عندى لبس فى الامر ده ارجو التوضيح

442747004.jpg
السلام عليكم
المطلوب حسب الكود الامريكي ACI-315-99
المطلوب ان يدخل الحديد داخل الكمرة الداخلية مسافة دنيا 6 انش (150مم)ولا يشترط ان يكون هناك تداخل بين الحديد السفلي oveerlap
239099_01326378783.jpg

المرجع
http://www.ins.itu.edu.tr/zcelep/zc_files/Documents/ACI315-99Detailing.pdf

بينما حسب متطلبات الزلازال
يكون الوصل في منتصف المسافة بين الاعمدة
ولا يسمح بالوصل عند الاعمدة للحديد السفلي
239099_01326379812.jpg


المرجع
http://www.nehrp.gov/pdf/nistgcr8-917-1.pdf
 
التعديل الأخير:
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
مهندس رزق

يعنى انا لما اجى اوصل الحديد فوق الاعمده او على طول محور العمود ( مناطق الضغط) فى الشبكه السفليه

واوصل الحديد فى منتصف البحور فى الشبكه العلويه( مناطق الضغط)

اعمل الوصله 40 فاى حسب الكود المصرى او حسب اى كود اخر وليس 7.5 سم كما هو مرسوم فى الكود لان ال7.5 سم الغرض منها هى مكان الوصله وليس طول الوصله

هل هذا ما قصدته من كلامك مهندس رزق
 
التعديل الأخير:

xXx_2010

عضو معروف
إنضم
24 يوليو 2010
المشاركات
1,291
مجموع الإعجابات
167
النقاط
63
يعنى لما اجى اعمل الوصلات الحضرتك وضحتها فى الصوره ( وصلات الضغط) فى الشبكه السفليه فوق الاعمده او محاورها والشبكه العلويه فى منتصف البحور اعملها كام 40 فاى ولا 7.5 سم

تقصد 75 سم .. وليس 7.5 سم ..
 

sami mohamed alash

عضو جديد
إنضم
9 أكتوبر 2011
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
سؤال عن الخرسانة المسلحة

عند صب الاعمدة يلاحظ وجود انفصال للزلط عن ارمل ويتجمع فى اسفل العمود فى احد الاركان او كلها السؤال
- ماهى الطريقة الامثل لتفادى حصول الانفصال الحبيى للخلطة عند التنفيذ ؟
- فى حال حدوث انفصال حبيبى باسفل العمود ماهى الطريقة المثلى لعلاجة باقل تكلفة ؟
ياريت احصل على الجواب بالسرعة الممكنة
 
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
السلام عليكم مهندس رزق
الكود الامريكى لا يشترط الوصل ولكن يكتفى بمسافه 15 سم داخل الركيزه
الكود المصرى يشترط الوصل فى اماكن الضغط 40 فاى والصوره المقتبسه من الكود تقول يوجد تداخل 15 سم واوضحت سيادتك وقلت ان الغرض توضيح مكان الوصله ويتم الوصل طبقا لمتطلبات الكود


معلش مهندس رزق انا مش عايز اتلخبط ولا عايز الموضوع يتشعب
ارجو من سيادتك الاجابه على هذه الاسئله بالتحديد

بالنسبه للكود المصرى للبلاطات الفلات سلاب

1- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق الاعمده فقط وبالذات هل يكون 40 فاى ابتداءا من محور العمود ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق العمود؟
2- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق محور واصل بين عمودين مثلا هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق المحور؟
3- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه العليا فى منتصف البحور هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم؟
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,513
النقاط
113
السلام عليكم مهندس رزق
الكود الامريكى لا يشترط الوصل ولكن يكتفى بمسافه 15 سم داخل الركيزه

الكود المصرى يشترط الوصل فى اماكن الضغط 40 فاى والصوره المقتبسه من الكود تقول يوجد تداخل 15 سم واوضحت سيادتك وقلت ان الغرض توضيح مكان الوصله ويتم الوصل طبقا لمتطلبات الكود
معلش مهندس رزق انا مش عايز اتلخبط ولا عايز الموضوع يتشعب
ارجو من سيادتك الاجابه على هذه الاسئله بالتحديد​



بالنسبه للكود المصرى للبلاطات الفلات سلاب​



1- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق الاعمده فقط وبالذات هل يكون 40 فاى ابتداءا من محور العمود ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق العمود؟
2- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق محور واصل بين عمودين مثلا هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق المحور؟
3- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه العليا فى منتصف البحور هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم؟​

السلام عليكم

كما لاحظت سابقا ضرورة تحديد الكود المتبع في التصميم او التفاصيل الانشائية لان هناك اختلاف واضح بينها.
حسب شروط الكود المصري الرسم الذي ارفقته صحيح حيث يشترط مسافة 75 مم بعد المحور وبالتالي يكون التراكب للحديد السفلي overlap هو 150 مم.
442747004.jpg



حسب الكود المصري
239099_01326389318.jpg

المرجع
التفاصيل الانشائية حسب الكود المصري
http://www.4shared.com/zip/dZtWjJBI/EGYPTIAN_CODE_STRUCTURAL_DETAI.html
 
التعديل الأخير:
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
شكرا جزيلا مهندس رزق على هذا التوضيح

اذن طبقا للكود المصرى وصلات الحديد فى اماكن الضغط فى الفلات سلاب ( سفلى وعلوى) = 15 سم وليس 40 فاى

سؤال

هذا بالنسبه للسقف المنتظم توزيع الاعمده

بالنسبه للسقف الغير منتظم توزيع الاعمده هل تطبق ال15 سم عند اماكن الضغط ايضا؟

الكود المصرى ذكر ايضا 40 فاى بتاعة ايه ال40 فاى دى؟
 
إنضم
5 فبراير 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
طيب لوفيه حيطه 0.3 م* 5م

هل الحديد حيعدى الاكس العمودى على الاتجاه الطويل ب 15 سم ام يعدى الحديد ب 15 سم من وش العمود
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,428
النقاط
113
احمد محمد احمد محم قال:
السلام عليكم مهندس رزق
الكود الامريكى لا يشترط الوصل ولكن يكتفى بمسافه 15 سم داخل الركيزه
الكود المصرى يشترط الوصل فى اماكن الضغط 40 فاى والصوره المقتبسه من الكود تقول يوجد تداخل 15 سم واوضحت سيادتك وقلت ان الغرض توضيح مكان الوصله ويتم الوصل طبقا لمتطلبات الكود
معلش مهندس رزق انا مش عايز اتلخبط ولا عايز الموضوع يتشعب
ارجو من سيادتك الاجابه على هذه الاسئله بالتحديد
بالنسبه للكود المصرى للبلاطات الفلات سلاب
1- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق الاعمده فقط وبالذات هل يكون 40 فاى ابتداءا من محور العمود ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق العمود؟
وصلة الحديد فى الضغط على حسب الكود المصرى يجب الا تقل عن 40 مره قطر السيخ وفى البلاطه اللاكمريه يجب الاتقل مسافه أحد الاسياخ عن 7.5 سم من محور العمود على أن يجب المحافظه على طول الرباط بين السيحيين وهو 40 مره قطر السيخ
2- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه السفليه فوق محور واصل بين عمودين مثلا هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم فوق المحور؟
لابد وأن تكون مسافة الرباط أن لاتقل عن 40 مره قطر السيخ
3- بالنسبه لوصل الحديد فى الرقه العليا فى منتصف البحور هل يكون 40 فاى ام نكتفى بعمل ركوب 15 سم؟
لابد وأن تكون مسافة الرباط أن لاتقل عن 40 مره قطر السيخ فى الضغط
تقبل تحياتى
 
أعلى