سؤال حول التأريض الوقائي ؟؟

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
404
النقاط
0
هذه مشاركتي الأولى في قسم الهندسة الكهربائية .

لرغبتي في الاستفادة قرأت جميع المواضيع التي تتحدث عن التأريض و الموجودة في المنتدى و التي اسهب بها الأخوة الأعضاء و المشرفون - مشكورين - حول أهمية التأريض و آلية عمله و دوره في تفريغ الشحنات الكهربائية و حماية الأرواح و الآلات ... الخ

هذا الكلام مفهوم و واضح و مشكور أيضاُ .

لكن سؤالي هو ..

نحن كمهندسي مدني ننفذ التأريض على شكل وتد أو مجموعة أوتاد تدق في الأرض بطول على الأقل 2 م قطر 1.5 - 2 انش من الحديد المزيبق و تربط الأوتاد بسلك نحاسي مغلفن و توصل إلى ( لوحة الكهرباء ) و منها إلى المأخذ .

سأسال ببساطة عن المأخذ العادي 16 أمبير مثلاً ..

يحوي المأخذ ثلاث فتحات .. أحدها ( الفاز و النتر ) أو ( الحامي و البارد ) و الأوسط هو الأرضي الذي يوصل بالوتد ..

طالما أن هذه الأسلاك غير موصولة ببعضها و لا تلتقي أبداً - حسب علمي - .. ممكن أفهم كيف سيؤدي الأرضي دوره .. ما دامت الأجهزة الكهربائية تستخدم مآخذ ( فيش ) من خطين فقط ..

و حتى في حال الأجهزة الكبيرة ( مراجل تدفئة - شيللر تكييف .. الخ ) توصل بكابلات تحوي خمسة فروع ( 3 فاز و نتر ) + أرضي يوصل بالوتد .. طيب هذه الألاسك لا ترتبط ببعضها فكيف يعمل الأرضي على تفريغ الشحنات .

الحقيقة أنفذ مشروع كبير و عندي مهندسة كهربائية ذات خبرة ضعيفة .. و احببنا أن نستفيد منكم .

تقبلوا احترامي .

م . أبو بكر
 

مواضيع مماثلة

إنضم
8 مايو 2006
المشاركات
131
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
التاريض موجود في محطات التوليد

والتاريض موجود في الاجهزة الكهربائية

وفي المحطات الثانوية ايضا

والارض عبارة عن توصيل للكهرباء بمقاومة تقريبا صفر اي الارض مادة جيدة لتوصيل الكهرباء

وطبيعة التيار الكهربائي انه يمر من خلال الدورة الكاملة التي اقصر واقل مقاومة

لذا لحماية الانسان اذا وقع او اصبح جزءا من الدائرة الكهربائية بمسكه سلك او جهاز فيه عيب تسريب فالتيار في هذه الحالة ما يمر في جسم هذا الانسان لان جسمه لديه مقاومة اكثر من مقاومة الارض للتيار

لذا التيار يترك الضحية ويرجع الى المحطة عن طريق الارض حيث في المحطة هناك تاريض ومن خلال ذلك التاريض تتم الدورة الكاملة للتيار

التاريض في الاصل هو جزء من الدائرة الكهربائية

لعل احد يوضح اكثر بصورة توضيحية

ويكتب فوائد التاريض بتفصيل اكثر
 

EHV

عضو جديد
إنضم
27 مارس 2005
المشاركات
314
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
الأمر كما ذكر الزميل "إعلانات كل العرب"

عندما تكون التوصيلات سليمة فإن الأرضي لا يقوم بأى دور

لكن عندما يحدث تماس بين هيكل الجهاز الكهربائي و الأسلاك المكهربة يبدأ دور الأرضي في الظهور. لأسباب فنية تحتوي الشبكات الكهربائية على عدة نقاط تأريض فإذا حدث تلامس بين الأرض و سلك أو جسم مكهرب فإنه سيسرى تيار كهربائي.

تخيل مدفأة كهربائية حدث بداخلها التماس بين السلك المكهرب و الهيكل المعدني للمدفأة و قمت بلمس هذا الهيكل:

1) إذا كانت المدفأة غير مؤرضة : سيسري جزء من التيار داخل جسمك لوجود فرق جهد بين الهيكل (127 فولت مثلا) و الأرض (صفر فولت) و من ثم تتكهرب.

2) إذا كانت المدفأة مؤرضة: يكون فرق الجهد بين الهيكل و الأرض متساويا فعندما تلمس الهيكل لا يمر التيار من جسمك لعدم وجود فرق في الجهد حيث يمر كامل التيار في سلك الأرضي و تنجو أنت.
 

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
404
النقاط
0
بداية اشكر تفاعلكم و اهتمامكم و اتفق معكم أيها الأخوة الكرام في آلية عمل التأريض و دوره في حماية البشر ..

لكنني طرحت طريقة تركيبه في المآخذ العادية .. فالمأخذ المؤرض يصل سلك التأريض إلى فتحته الوسطى .. بينما التيار القوي يتعامل مع الفتحتين العليا و السفلى .

كيف سينتقل التيار عبر هذه الفتحة وصولاً إلى بئر التأريض إن لم تكن الأسلاك موصلة ..

هذا كان سؤالي ..أتمنى أنني وضحت الفكرة .

م . أبو بكر
 
إنضم
8 مايو 2006
المشاركات
131
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
السلام عليكم

حبذا في منتدى المهندسين هناك لوحة الكترونية ممكن الرسم عليها وارفاقها بالمشاركة لتوضيح المسائل الفنية التي مهما كتب عنها فبحاجة الى دعم توضيحي بالرسم

فلنرجع الى سؤالك رغم اني ما مارست الهندسة بعد التخرج بسبب ظروف خاصة ونسيت الكثير الكثير علما تخرجت من عشر الاوائل

ومر علي تخرجي عقود

والحمد لله على كل حال، بعد وجدت المنتدى هذه بدأ احب ان اشارك بما اتذكره

لديك 3 نقاط في المأخذ وشكل المأخذ يختلف من بلد الى بلد طبعا

من تلك النقاط 2 نقطة لتشغيل الجهاز الكهربائي، حيث التيار يأتي من سلك الحائط خلال احدى النقاط الى داخل الجهاز الكهربائي ويشغل الجهاز ويرجع التيار اي يخرج من الجهاز الى النقطة رقم 2 ومنها يعود التيار الى محطة التوليد

الارضي هنا ليس اي دور لحد الآن مادام الجهاز معزول عزلا كهربائيا عن الاسلاك الكهربائية التي في داخل الجهاز

تخيل هكذا، لكن في حالة التيار المتردد يختلف الامر قليلا لكن اذا تخليت هكذا لا يزال تخيلك صحيح

التيار المتردد يغير مقداره واتجاهه في ثانية واحدة 50 مرة في بعض البلدان او 60 مرة في امريكا واليابان

اي الكترونات حرة في حركة اهتزازية ذاهية راجعة بسرعة فائقة

النقطة الارضية في المأخذ مربوط بالسك الارضي في الشبكة الكهربائية سواءا في المنزل او في المعمل ومنها الى النقطة الرئيسية اي القضيب المغموس في الارض ومن ذلك القضيب عبر مادة الارض الى النفطة الارضية في اقرب محطة ثانوية او محولة رئيسية حيث لها ارضي خاص ربما قضيب في الارض

وفي داخل الجهاز هناك سلك يمسمى بالارضي هذا السلك كهربائيا معزول من السلكين الاولين اللذين هما يدخلان النقطان في المأخذ
لكن هذا السلك الارضي الذي يأتي من الجهاز مربوط ربطا جيدا بالجسم المعدني للجهاز ( حيث كل معدن موصل للتيار الكهربائي ) فاذا حدث تسرب تيار كهربائي من السلكين الاولين اللذين داخل الجهاز تسربا الى جسم الجهاز فهذا السلك الارضي المربوط بجسم الجهاز يجمع التيار من جسم الجهاز ويفرغه تماما الى الارض ومن الارض يجري التيار الى الارضي الرئيسي في الشبكة طبعا هناك اجهزة حماية في الطريق ليحمي الشبكة

ففي هذه الحالة يبقى الجهاز الكهربائي الذي تسرب الكهرباء الى جسمه يبقى سالما ليس خطرا على اي انسان او حيوان قد مسه
لان مقاومة جسم الجهاز المادة المعدنية للكهرباء لاشيء اي صفر ومقاومة جسم الانسان كبير بالنسبة لجسم الجهاز الذي هو معدن لذا التيار يلاقي صعوبة من جسم الانسان ولو صعوبة قليلة لكن نسبة الى الصفر كثير قيختار التيار المرور من خلال جسم الجهاز ومنه الى السلك الارضي المربوط بالجهاز ومنه الى السلك الارضي في الحائط ومنه الى السلك الارضي في الشبكة التابعة للمعمل ومنه الى القضيب المغموس في الارض ومن الارض الي القضيب المغموس في اقرب محطة غذت هذا المعمل وقد تمت دورة كاملة لان التيار ما يسري الا اذا هناك دورة مغلقة
 
التعديل الأخير:

م . أبو بكر

مشرف ( الهندسة المدنية )
إنضم
11 ديسمبر 2005
المشاركات
2,997
مجموع الإعجابات
404
النقاط
0
توضحت الفكرة .
مع خالص شكري و امتناني ..

م . أبو بكر
 

عصام حمودة

عضو جديد
إنضم
10 مايو 2006
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اقتباس من مشاركة الأخ أبو بكر

سأسال ببساطة عن المأخذ العادي 16 أمبير مثلاً ..

يحوي المأخذ ثلاث فتحات .. أحدها ( الفاز و النتر ) أو ( الحامي و البارد ) و الأوسط هو الأرضي الذي يوصل بالوتد ..

طالما أن هذه الأسلاك غير موصولة ببعضها و لا تلتقي أبداً - حسب علمي - .. ممكن أفهم كيف سيؤدي الأرضي دوره .. ما دامت الأجهزة الكهربائية تستخدم مآخذ ( فيش ) من خطين فقط ..

و حتى في حال الأجهزة الكبيرة ( مراجل تدفئة - شيللر تكييف .. الخ ) توصل بكابلات تحوي خمسة فروع ( 3 فاز و نتر ) + أرضي يوصل بالوتد .. طيب هذه الألاسك لا ترتبط ببعضها فكيف يعمل الأرضي على تفريغ الشحنات .

************* انتهي الاقتباس ********************************************

التأريض فائدته حماية الأجهزة والأشخاص
المفترض أن جميع الأجهزة الموجودة في هذا النظام تحتوي علي سلك الأرض وإذا كانت الأجهزة لاتحتوي علي هذا فالنظام كله أونطه في أونطه والمفترض أن نظام الأرض بكل مبني يتصل بأقرب أرضي بعمود الشارع .

كيف يعمل :
1-عند حدوث تماس بين الأرض-جسم الأجهزة- وحتي يحدث حماية للبشر فإذا لم يكن عناك أرضي فإن جسم الغسالة أو الثلاجة سيكون حاملا لجهد التشغيل أو أقل ويسبب صعقة كهربية .
2-أما إذا كان هناك أرضي فإن هناك دوائر حماية Elcb -elevtric Leackage Circuit Breaker -في المنزل يفصل أو في غرفة المحولات أو في محطة الكهرباء أو يفص في الجهاز نفسه عن طريق دوائر الحماية الموجودة بالجهاز مع العلم بأن بعض الجهزة لاتحتوي علي هذا .

الخلاصة لكي يعمل هذا النظام بصورة سليمة لابد أن تتصل جميع أجسام الأجهزة بأرض المبني التي تتصل بدورها بأرض الشبكة عن طريق أرض الأعمدة أو نقاط التوصيل تحت الأرض مع وجود دوائر فصل التيار عند حدوث تسريب للشحنة في الأرض علي الأقل في لوحة المنزل الرئيسة -وغير ذلك اونطه في أونطه
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,497
النقاط
113
السلام عليكم
احب ان اضيف معلومه بسيطة من خلال خبرتي في المشاريع
1- لحماية الاجهزة والاشخاص اللذين بعملون على المعدات يتم عمل نظام التاريض والذي يتم فيه ربط لوحات التوزيع والاباريز power socket بها ويسمى earth حتى يعمل هذا النظام يجب ان يكون الجهاز مربوطا connected بنظام التأريض اما مباشرة او من خلال المقبص الذي يحوي على مقبص مؤرض( فيش) وفي حالة تسرب الكهرباء لسبب ما ( عطل في المعدات) تسري الكهرباء في earth بدلا من ان تسري في جسم الانسان عند ملامستة للالة وبالتالي تحميه من التكهرب.
2- والان لنفرض ان المعدات غير موصوله بنظام التأريض او او لم يستعمل مقبص مؤرض( فيش ) او قام طفل بادخال مسمار في ابريز الكهرباء ؟؟!! ففي هذه الحالة نظام التأريض لن يعمل ( ببساطة لانه غير موصول ) وبالتالي سيحصل تكهرب وقد يؤدي للوفاة ( كما يحدث كثير وللاسف ) , فما هو العمل ؟؟؟ وهل يوجد نظام حماية لهذه الحالة ؟؟!!!.
اقول بكل بساطة نعم يوجد .
ونظام الحماية هذا يدعى Earth leakage ( وله حساسية عالية جدااا تقاس بالملي امبير ) ويتم تركيبه في مباشرة قبل القاطع الرئيسي في لوحة التوزيع ( ويمكن ان يتم تركيبه بدلا عنه ) .
وهذا النظام يعمل على فصل الكهرباء مباشرة عند حصول اي تسرب للكهرباء فلو قام شخص بلمس جهاز فيه تسرب كهرباء ( الجهاز غير موصول بنظام التأريض ) اوقام طفل بادخل مسمار في ابريز الكهرباء (الخط الحامي) او حصل تسرب في معدة ( الة) موصولة بنظام التأريض فان القاطع مباشرة يعمل على فصل الكهرباء ويكون شعور الانسان بالكهرباء قريب من لمس بطارية 12 فولت.
وللعلم فان هذا النظام earth leakage مع نظام التأريض من متطلبات السلامه لتوصيل الكهرباء للابنية في بعض الدول حيث يطلب التركيب لكل شقه وفي بعض الجامعات والمستشفيلت طلب هذا النظام حماية للطلبه والعاملين والمرضى في المستشفيات.
اتمنى ان اكون قد اوضحت نظام اخر لانظمية الحماية .
مع تحياتي للجميع
م. رزق حجاوي
 
التعديل الأخير:

cooline

عضو جديد
إنضم
17 يوليو 2007
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
موضوعك جدااا رائع..................بارك الله فيك
 

البحار المشاكس

عضو جديد
إنضم
26 أكتوبر 2005
المشاركات
65
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
اود ان اشكركم على الموضوع الجميل
ولاكن لدي سؤال
ما الافضل فى الاستخدام لعمل التائريض earth السلك المصمط ام السلك الشعر؟
علماً بان السلك الشعر مقاومته للتيار اقل من المصمط .
كما انى اريد ان استفسر عن فكرة عمل مفتاح الحمايه الارضيه . وما هى افضل انواعها فى الاسواق المصريه ؟
 

tmmh1401

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2007
المشاركات
3
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
موضوع رائع جزاكم الله كل خير على المعلومات القيمه
 

ماجد عباس محمد

عضو جديد
إنضم
3 سبتمبر 2006
المشاركات
5,325
مجموع الإعجابات
197
النقاط
0
الإخوة
من الشرح المذكور لاحظت أن هناك نقطة غير واضحة فى مفهوم التأريض
لفهم القضية يجب فهم السبب فيها وفى الرسم المرفق نلاحظ الآتى

attachment.php

أولا الأسلاك ليست منفصلة وإلا ما كان بينها جهد فهى متصلة داخل المولد وداخل الحمل لأن التيار الكهربى هو حركة الكترونات وهى جسيمات مشحونة
فى الرسم نجد الكهرباء كما تصلنا عادة 3 فاز و المتعادل هو الخط المسمى "بارد أو خلافه" المفروض الأ يكون علية فولت ولكن لعدم تعادل الأحمال لأن مثلا فى المنازل كل شقة تأخذ أحد الفازات فالفرق فى قيم التيار يسبب مرور تيار و تولد فرق جهد
نظرا لأن المتعادل عند المولد متصل بالأرضى ففرق الجهد هذا عند المستخدم (الحمل) سيكون بينه وبين الأرض الواقف فوقها مما يسبب تعرضه للخطر
لتقليل أو إزالة هذا الخطر يوضع أرضى محلى عند الحمل لفرض جهد=صفر على هذه النقطة.

أما بالنسبة للسؤال الخاص بالسلك المسمط أو المجدول (الشعر) فالمقاومة تتناسب مع مساحة المقطع والطول فقط ولا علاقة لها بكون السلك مجدول من عدمه إلا إذا كان التردد أعلى بكثير من 50/60 ذ/ث حتى يظهر تأثير Skin effect
أفضلية السلك المجدول تكون فى تحمله للإلتواء فمثلا كابلات الكهرباء داخل الحائط تكون مسمطة لأنها ثابتة ولا تتحرك أما الكابلات لتوصيل الأجهزة بالمصادر العمومية فتكون شلك مجدول لأنها كثيرة الحركة و اللإلتواء
 

المرفقات

  • 3P-Nu-Gnd.PNG
    3P-Nu-Gnd.PNG
    2.8 KB · المشاهدات: 375
التعديل الأخير:
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
أخى العزيز ماجد

اسمح لى أختلف معك فى التفســير عاليه.

ولنصل الى درجة الإقتناع ، أبدأ بالمعلومه التاليه:

اذا كانت نقطة النجمه عند المحول هى نقطة التعادل: التعادل دائما بين شـيئين. ما هما الشيئان اللذان يتعادلان فى هذه النقطه؟

أذا عرفنا الرد على هذا السؤال سنعرف أن الأرضى على الناحيه اليمين (ناحية الحمل) غير سليم.ولا يجب تسميته أرضى.

وعشان اقنعكم بردى لاحظ أن مقاومة الأرض بين الأرضى على اليمين والأرضى على الشمال تكون على التوازى مع سلك النيوترال الواصل بين نجمة الحمل ونجمة المحول وسيسرى بها تيار من اليمين لليسار يتاسب مع المقاومتين الوصلتين على التوازى بين النجمتين : مقاومة سلك النيوترال ومقاومة الأرض بين الأرضيين اليمين والشمال.

حاجه تلخبط . . . . موش كده.

أخى العزيز : الأرضى على اليمين هو أرضى الحمايه . ويتم توصيله بجســم الحمل ولا يجب توصيله بالنيوترال على الإطلاق (إلا فى نظام معين للتأريض فى تطبيقات معينه). أما الأرضى على الشمال فهو ليس للحمايه ولكنه أرضـى التعادل للمحول.

تعادل ايـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه ؟

هو ده بيت القصيد .

أرجو أن تستمر مناقشتنا فى هذه المشاركه.


أخى العزيز ماجـد:

ما أفهمه فى هـذا الموضــوع مختلف تماما عن مفاهيم جميع الزملاء الذين قابلتهم طوال حياتى العمليه منذ تخرجى فى 1975 حتى الآن.

مســـتعد لشــرح الموضــوع " الأرض والأرضـى والتأريض " اذا قمتم بتثبيت المشاركه ليمكن للجميع الإســتفاده من الموضوع لأنـه يســتحق وجاء الوقت لنقل هذه المعلومات للأجيال التاليـه قبل الرحيـــل.

تحياتى
 
التعديل الأخير:
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
هذه مشاركتي الأولى في قسم الهندسة الكهربائية .

لرغبتي في الاستفادة قرأت جميع المواضيع التي تتحدث عن التأريض و الموجودة في المنتدى و التي اسهب بها الأخوة الأعضاء و المشرفون - مشكورين - حول أهمية التأريض و آلية عمله و دوره في تفريغ الشحنات الكهربائية و حماية الأرواح و الآلات ... الخ

هذا الكلام مفهوم و واضح و مشكور أيضاُ .

لكن سؤالي هو ..

نحن كمهندسي مدني ننفذ التأريض على شكل وتد أو مجموعة أوتاد تدق في الأرض بطول على الأقل 2 م قطر 1.5 - 2 انش من الحديد المزيبق و تربط الأوتاد بسلك نحاسي مغلفن و توصل إلى ( لوحة الكهرباء ) و منها إلى المأخذ .

سأسال ببساطة عن المأخذ العادي 16 أمبير مثلاً ..

يحوي المأخذ ثلاث فتحات .. أحدها ( الفاز و النتر ) أو ( الحامي و البارد ) و الأوسط هو الأرضي الذي يوصل بالوتد ..

طالما أن هذه الأسلاك غير موصولة ببعضها و لا تلتقي أبداً - حسب علمي - .. ممكن أفهم كيف سيؤدي الأرضي دوره .. ما دامت الأجهزة الكهربائية تستخدم مآخذ ( فيش ) من خطين فقط ..

و حتى في حال الأجهزة الكبيرة ( مراجل تدفئة - شيللر تكييف .. الخ ) توصل بكابلات تحوي خمسة فروع ( 3 فاز و نتر ) + أرضي يوصل بالوتد .. طيب هذه الألاسك لا ترتبط ببعضها فكيف يعمل الأرضي على تفريغ الشحنات .

الحقيقة أنفذ مشروع كبير و عندي مهندسة كهربائية ذات خبرة ضعيفة .. و احببنا أن نستفيد منكم .

تقبلوا احترامي .

م . أبو بكر



أخى العزيز أبوبكر:

1- كلامك عاليه ملىء بالأخطاء العلميه. معلش .. انت موش مهندس كهرباء.
2- إذا كانت مهندسة الكهرباء لديك ذات خبره ضعيفه فانى انصح بالإستعانه بمهندس ذو خبره قويه.
3- موش عيب تبقى بتنفذ مشروع كبير ومهندسة الكهرباء لديك ذات خبره ضعيفه.
عارف ايه اللى هيحصل؟؟؟ مشروعك حيولع فى يوم من الأيام وذنب الناس اللى حاتموت حايكون فى رقابتك.

على فكره... موش حتلاقى مهندس كهرباء قوى فى قطاع المقاولات . . . عارف ليه .. بسبب تصرف مهندسى المدنى . . . موش عايزين مهندسين كهرباء أو ميكانيكا أقوياء لأن تكلفتهم عاليه.. ولذلك تركوا هذا القطاع وذهبوا للعمل فى شركات الكهرباء والميكانيكا.

يؤسفنى أن أخبرك بأن جميع مبانيكم (أكررها : جميع مبانيكم) غير آمنه كهربيا على الإطلاق وماتقولش لأ لأننى سـأقنعك حالا:
لاحظ أن جميع حرائقنا سببها " الماس الكهربائى" وهذا يعنى أن جميع أعمال الكهرباء لم يتم عليها أى هندسه وانما قام بها مهندسين كسر أو ملاحظين.

اخى العزيز . . . أعمال الهندسه فى الكهرباء تنتهى عند محطات التوزيع الموجوده بالشوارع ، أما مابعد هذه المحطات فحدث ولا حرج.

شـــىء مؤسف

حقيقـة . . . . أنا حزين وموش عارف أعمل إيــه.
 
التعديل الأخير:

ماجد عباس محمد

عضو جديد
إنضم
3 سبتمبر 2006
المشاركات
5,325
مجموع الإعجابات
197
النقاط
0
يبدو ان طبيعة الأحمال ليست واضحة لدى الكثير مما تسبب فى اختلاف وجهات النظر البين والنقاش لذا فصلت الرسم الذى سبق وضعته مبينا نوعى الأحمال وهما الكترونى و كهربى
attachment.php

فى الأحمال الألكترونية يوصل شاسية الدائرة غالبا بالخط المتعادل و المفروض علية صفر فولت وهذه صورة وحدة تغذية حاسب آلى من الداخل، والسبب تقليل الضوضاء من خط التغذية
attachment.php

وواضح فيها هذا مما يسبب ظهور جهد على الشاسية إذا كان خط الثلاثة فاز غير متزن و لتجنب خطورة هذا التأثير يوصل الشاسية بالأرض حتى يكون جهده مساوى للجهد الذى يقف علية المستخدم
الإتصال بين خط المتعادل والشاسية والذى يسمى أرضى أيضا يكون إما بمقاومة عالية القيمة 100كيلو أوم أو مكثف 1 نانوفاراد 1000 فولت
كما أن هذا التقليد متبع منذ أيام استخدام المحولات التقليدية نظرا لتراكب الملف الثانوى فوق الملف الأبتدائى و السعة الشاردة تربط بينهما و العزل لم يكن بهذه الجودة

فى الأجهزة الكهربية مثل المولدات و الموتورات فالثلاثة فاز توصل لملفات الآلة و معها أيضا المتعادل كما أن هناك العديد من الموتورات ذات الفاز الواحد لكثير من الماكينات مما يتسبب أحيانا فى عدم اتزان الفازات مسببا ظهور جهد على المتعادل مما قد يجعل جسم الآلة مكهربا كما أيضا قد يظهر الجهد نتيجة السعة بين الأسلاك و الجسم

قبل أن أتهم بتغاضى العزل بين الأسلاك والجسم الخ أرجو الرجوع لتعريف المواد حيث تعتبر:
المادة الموصلة : تلك التى لها مقاومة نوعية أقل من حد معين
المادة العازلة : تلك التى لها مقاومة نوعية أكبر من حد معين
و ما بينهما تقع منطقة أشباه الموصلات والتى تحتوى مواد قد تصلح لصناعة الألكترونيات والتى لا تصلح

و احب أن اركز على اختلاف جودة عزل المواد و اختلافها مع الظروف فالورق عازل جيد طالما كان جافا و يقل بالبلل لذا كان يشبع بالزيت والذى بدوره جيدا و متى جف يبدأ فى التحول لمركبات كربونية
الماء النقى عازل ووجود الأملاح ما يجعله موصلا
و أكبر مثل عو الكربون النقى الذى يعتبر جيد التوصيل و بتغيير تركيبة البللورى تقل جودة توصيله حتى يصبح ماس وهو أفضل عازل معروف

أرجو ان تكون هذه اجابة كافية وإن لم تكن كذلك أرجو الاستفسار عما يغيب
 

المرفقات

  • 3P-Nu-Gnd-Exp.PNG
    3P-Nu-Gnd-Exp.PNG
    26 KB · المشاهدات: 268
  • EarthingElectronics.jpg
    EarthingElectronics.jpg
    45.6 KB · المشاهدات: 252
إنضم
26 مارس 2008
المشاركات
737
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
أخى العزيز ماجد

فى المخطط والصور عاليه ، أرجو ملاحظـة ان الصور توضح أن الأرضـى موصل بجسـم (شاسيه) الحمل وليس نقطة النجمه الخاصه بالحمل. أما الـ wiring diagram فيوضح توصيل نقطة نجمة الحمل بالأرضى.

أما بالنسبه للأحمال الإلكترونيه فلا يوجد توصيل بين النيوترال والأرضـى ولكن تم توصيل مكثف بين النيوترال والأرضى لتسريب الضوضاء (noise ) الموجوده على النيوترال الى الأرضـى (لاحظ رسمة الـ socket وتوضح طريقة توصيل المكثف) ، أما فى حالة توصيل مقاومه كبيره جدا بدلا من المكثف فالغرض منها يختلف عن الغرض من المكثف . الغرض من المقاومه العاليه جدا هو زيادة ما يسمـى بالـ fault loop impedence .

وهكذا نرى أن رسمة الأرضى عند نقطة النجمه للحمل فى المخطط عاليه غير سليمه ويجب مسحها أو وضع مكثف أو مقاومه عاليه جدا بين الأرضى ونقطة النجمه عند الحمل ، وفى هذه الحاله ينتفـى الرد عاليه عن توصيل النجمه عند الحمل بالأرضى للحمايه من تأثيرالجهد الذى يظهر عند الخط المتعادل.


أما ما حدث بالتوصيل عاليه هو إضافة مقاومه على التوازى مع خط النيوترال بين نقطتى النجمه (نجمةالمصدر ونجمة الحمل) وتقسيم للتيار الراجع فى خط التعادل (النيوترال) الى نقطة التعادل الى تيارين : الأول خلال سلك النيوترال والآخر خلال مقاومة الأرض بين أرضى نجمة الحمل وأرضى نقطة التعادل (نجمة المصدر).

أما الجهد عند نقطة النجمه للحمل فلن يكون صفرا على الإطلاق..

فهو = التيار الراجع من نجمة الحمل الى نجمة المصدر × مقاومة السلك (أو الأرض معه على التوازى) بين نفس النقطتين.

قد يكون 3 فولت أو 4 فولت لكن هناك فرق جهد أيا كانت قيمته صغيره.

أما الطامة الكبرى نتيجة توصيل نقطة النجمه عند الحمل بالأرضى هى ارتفاع الـ short circuit level عند هذه النقطه لقيمه عاليه جدا له العديد من المخاطر والمســاوئ.

أدعو جميع الزملاء للبـدء فى البحث فى هذا الموضوع.

أخى العزيز . . . لاحظ أن كل التفسيرات عاليه عباره عن كلام مرسل ولا توجد به أى معادلات أو نظريات علميه.

أرجو متابعة مشاركتى التى أشرح بها هندسيا وعلميا ماهية " الأرضـى والأرض والتأريض" .

تحياتى
 
التعديل الأخير:
إنضم
1 أبريل 2007
المشاركات
132
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
ببساطة

رد على الاستفسار وكيف يعمل الارضي

ببساطة

يعمل الارضي عند حصور التماس في خط الفاز مع الجسم فان سلك الارت الموصل للجسم يقوم بسحب الشحنة الى الارض
 

أبوسعـود

عضو جديد
إنضم
31 أكتوبر 2008
المشاركات
25
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
لماذا لاتحتوي كل الموصلات على كيبل للتأريض؟؟؟
 
أعلى