رجاء المساعدة فى برنامج safe

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندى مشكلة وهى عند عمل اى مشروع على برنامج السيف وعند ايجاد قيم العزوم للكمرات البسيطة
المفروض تكون القيم موجبة لاسفل ولكن يظهر عندى قيم على جانبى الكمرة سالبة وبالتالى فأن القيمة الموجبة تكون غير صحيحة
علما انى قمت بعمل end realese للكمرات
وعند عمل نموذج صغير قمت لايجاد قيم العزوم للكمرات قبل وبعد عمل end realese كانت النتيجة واحدة
ارجوكم مساعدتى وجزاكم الله خيرا

مرفق النموذج الصغير
 

المرفقات

  • new block.rar
    620.5 KB · المشاهدات: 45

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
مصطفى كريم قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندى مشكلة وهى عند عمل اى مشروع على برنامج السيف وعند ايجاد قيم العزوم للكمرات البسيطة
المفروض تكون القيم موجبة لاسفل ولكن يظهر عندى قيم على جانبى الكمرة سالبة وبالتالى فأن القيمة الموجبة تكون غير صحيحة
علما انى قمت بعمل end realese للكمرات
وعند عمل نموذج صغير قمت لايجاد قيم العزوم للكمرات قبل وبعد عمل end realese كانت النتيجة واحدة
ارجوكم مساعدتى وجزاكم الله خيرا
مرفق النموذج الصغير
الاخطاء فى الاعتقاد التى تم عملها فى الملف المرفق هو أنه لابد وأن يكون قيمة العزوم عند نهاية الكمرة ال(simple beam) يساوى صفر ولكن لابد أن تعرف بأن هذه الكمرات ليست (simple beam)كما تعتقد فانظر الى الصوره التاليه

460098_11298499369.jpg



460098_11298500524.jpg

الاخطاء:-
1- تم عمل الكمره الى نهاية العمود والمفروض هو التقاء نهاية الكمره مع محور العمود فعند مراجعة الملف المرفق سوف تجد الكمرات الاربعه قد تم عملها لنهاية الاعمده مما يسبب من وجود كابولى بطول يساوى نصف طول العمود
2- لم يتم عمل تعديل لالتقاء الكمره مع العمود حتى يكون بداية تأثير الكمره هو وجه العمود باستخدام (insertion point) لالتقاء العمود مع الكمره
وعند عمل هذه التعديلات سوف يكون شكل العزوم كما هو واضح فى الصوره التاليه الشكل الثانى بعد عمل نسخه تم تعديلها فى نفس الملف والتى عندها تكون العزوم النظريه عند نهاية الكمره ال(simple) يساوى صفر

460098_11298500384.jpg


ولكن الحل الصحيح والامثل والذى يمثل الطبيعه هو أن يكون التقاء نهاية الكمره مع مركز العمود فى نقطه واحده وهنا يتعامل برنامج السيف على المسافه الفعليه للكمره(actual span) هى من وجه العمود الى وجه العمود ولذلك سوف نجد عزوم سالبه عند وجه العمود
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

eng_m7mdgmal

عضو نشط
إنضم
22 يونيو 2010
المشاركات
518
مجموع الإعجابات
38
النقاط
28
الاخطاء فى الاعتقاد التى تم عملها فى الملف المرفق هو أنه لابد وأن يكون قيمة العزوم عند نهاية الكمرة ال(simple beam) يساوى صفر ولكن لابد أن تعرف بأن هذه الكمرات ليست (simple beam)كما تعتقد فانظر الى الصوره التاليه





الاخطاء:-
1- تم عمل الكمره الى نهاية العمود والمفروض هو التقاء نهاية الكمره مع محور العمود فعند مراجعة الملف المرفق سوف تجد الكمرات الاربعه قد تم عملها لنهاية الاعمده مما يسبب من وجود كابولى بطول يساوى نصف طول العمود
2- لم يتم عمل تعديل لالتقاء الكمره مع العمود حتى يكون بداية تأثير الكمره هو وجه العمود باستخدام (insertion point) لالتقاء العمود مع الكمره
وعند عمل هذه التعديلات سوف يكون شكل العزوم كما هو واضح فى الصوره التاليه الشكل الثانى بعد عمل نسخه تم تعديلها فى نفس الملف والتى عندها تكون العزوم النظريه عند نهاية الكمره ال(simple) يساوى صفر



ولكن الحل الصحيح والامثل والذى يمثل الطبيعه هو أن يكون التقاء نهاية الكمره مع مركز العمود فى نقطه واحده وهنا يتعامل برنامج السيف على المسافه الفعليه للكمره(actual span) هى من وجه العمود الى وجه العمود ولذلك سوف نجد عزوم سالبه عند وجه العمود
تحياتي للمهندس العزيز (أسامه نواره ) اللذي لا يبخل أبدا عن الاجابه الموضحه بالرسومات لاي استفسار مطروح من اعضاء المنتدي الكريم
لذا الاستفسار الاول عند مقارنه النتائج في الصورتين الموضحتين اعلاه هناك اختلاف كبيييير جدا في قيمه العزوم للكمر لماذا هذا الاختلاف الا اذا كانت قيم الاحمال مختلفه ؟
الاستفسار الثاني الكود المصري ينص علي ان المسافه الفعليه للكمره في التحميل هي الطول الفعلي للكمره والمحصور بين وجهي العمود مضروبا في 1.05 أو المسافه من مركز العمود الي مركز العمود
ايهما اقل لذا فكيف يكون الحل مع برنامج الساف خصوصا وأن هناك عزم يعتبر مهمل علي وجه الركيزه في الكود المصري قيمته ( wl2/24)
 

التوأم

عضو جديد
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
127
النقاط
0
المهندس / اسامه نواره
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا على هذة المعلومات المفيدة
 

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
استاذى المهندس اسامة جزاك الله خيرا وبارك الله فيك ورزقك الله خيرى الدنيا والاخرة
قولوا اميييييين
 

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
السلام عليكم لدى سؤالين
السؤال الاول/ ليه الفرق بين النتيجتين كبير الى هذا الحد
السؤال الثانى/ ما هى القيمة الحقيقية التى يتم التصميم على اساسها او القيمة الواقعية هل عند مد الكمرة الى وجه العمود ام الى منتصف العمود
وجزاكم الله خيرا
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
eng_m7mdgmal قال:
تحياتي للمهندس العزيز (أسامه نواره ) اللذي لا يبخل أبدا عن الاجابه الموضحه بالرسومات لاي استفسار مطروح من اعضاء المنتدي الكريم
لذا الاستفسار الاول عند مقارنه النتائج في الصورتين الموضحتين اعلاه هناك اختلاف كبيييير جدا في قيمه العزوم للكمر لماذا هذا الاختلاف الا اذا كانت قيم الاحمال مختلفه ؟
الاستفسار الثاني الكود المصري ينص علي ان المسافه الفعليه للكمره في التحميل هي الطول الفعلي للكمره والمحصور بين وجهي العمود مضروبا في 1.05 أو المسافه من مركز العمود الي مركز العمود
ايهما اقل لذا فكيف يكون الحل مع برنامج الساف خصوصا وأن هناك عزم يعتبر مهمل علي وجه الركيزه في الكود المصري قيمته ( wl2/24)
الاختلاف الكبير فى النتائج لانه تم الحل للسقف فى الحاله الثانيه على هذا الشكل

460098_11298558010.jpg


وهذه هى الحالة التى تعطى العزوم المختلفه فى القيم الكبيره فى منتصف ال(span)والتى تعطى عزوم تساوى صفرعند التقاء الكمره بالعمود أى مثل الحل اليدوى للكمره البسيطه وبالطبع هذا مخالف للطبيعه والحل الامثل هو التقاء محور العمود المار بمركزه مع محور الكمره عند نهاية الكمره وهذا أيضا فى الكثير من الاحيان فى الطبيعه لن يتحقق أيضا وبالنسبه لبرنامج السيف هو يتعامل مع الكمره من وجه العمود الى وجه العمود مع الاخذ فى الاعتبار أنه لايعتبر وجود كمره simple beam وانما كل الكمرات مستمره وهذا هو السبب فى وجود قيم صغيره للكمرات البسيطه (simple beam ) فى برنامج السيف
أما ماذكر عن الكود المصرى فهذا خاص بالحل اليدوى وهذه طريقه مختلفه عن طرق حساب السيف
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
جزاك الله خيرا
والله لقد استفدنا كثيرا جدا من حضرتك فبترك الله فيك وجعله فى ميزان حسناتك
 

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
الى المهندس اسامة كنت عايز اخد راى حضرتك فى هذا الملف

وجزاكم الله خيرا
 

المرفقات

  • SOLID SLAB.rar
    1.1 MB · المشاهدات: 14

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
مصطفى كريم; قال:
الى المهندس اسامة كنت عايز اخد راى حضرتك فى هذا الملف

وجزاكم الله خيرا
بعد المراجعة السريعه وبدون حل الملف تم ملاحظة الاتى :-
1- سمك البلاطه 25 سم وطبعا هذا سمك عالى جدا ويسبب زياده فى تسليح الكمرات والبلاطه التى تحتاج الى سبكه علويه بالاضافه الى زياده كبيره فى احمال الاعمده والافضل أن تكون بين 12 الى 16 سم حسب بحر كل بلاطه
2- لماذا الحمل الحى 900 كجم/م2
3- تم تحميل كمرات بأحمال للحوائط واعتقد انها ليس عليها حوائط ويجب مراجعة ذلك مع اللوحات المعماريه
4- أين أحمال السلم
5- يجب البعد عن عمل كمرات ذات بحر كبير بالاضافه الى انها بسيطه كما بالشكل
460098_11298561444.jpg

6- عمق الكمرات 90 سم وهذا يؤثر على ارتفاع البدروم الصافى والتى قد تعيق الحركه داخل البدروم يجب مراجعة القطاع المعمارى والمناسيب المعماريه
7- غير واضح المنزل للبدروم فهل لايوجد مواقف سيارات؟؟
8- المفروض أن تلغى الكمرات على المحيط الخارجى للسقف واستبدالها بكمرات ذات عمق اكبر وهو ارتفاع الحائط الساند
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
وقف الكمرات عند وش العمود وهتظبط معاك

 

المرفقات

  • new block.zip
    617.4 KB · المشاهدات: 36

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
أحبك في الله قال:
وقف الكمرات عند وش العمود وهتظبط معاك


هذا الحل يجعل جميع كمرات السقف simple beam ولايتم حلها على أساس كمرات مستمره
460098_11298566835.jpg
 

مصطفى كريم

عضو جديد
إنضم
10 أغسطس 2006
المشاركات
502
مجموع الإعجابات
40
النقاط
0
والله انا متشكر جدا على معاونتكم وجزاكم الله خيرا
واخص بالذكر الاخ احبك فى الله
وطبعا لا انسى استاذى المهندس اسامة


ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله
 
أعلى