خطأ شائع في sap2000 & etabs

U

usama_usama2003

زائر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عند تمثيل حوائط القص في الساب والايتابس ايضا اجد تمثل حوائط القص التي بها شروخ عن طريق تقليل m1-1 , M2-2 , M12
ولكن هذا خطأ كبير
لان هذه المعاملات خاصه بـ Out of plane deformation
ولكن حركه حائط القص اثناء الزلزال تكون في مستواه اي ان التشكل الحادث هو plane deformation

اذن تقليل معاملات التشكل لل out of plane deformation ليس لها علاقه بالواقع

كيف نمثل حوائط القص؟
ان يتم تقليل F2-2 وهي الخاصه Lateral Force

-------------------------------------------------------------------------------------------------
ولكن علي العكس تماما عند تمثيل البلاطات لانها التشكل الحادث بها out of plane deformation
فيتم تقليل M1-1 , M2-2- ,M1-2



 
التعديل الأخير:

مواضيع مماثلة

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
usama_usama2002 قال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عند تمثيل حوائط القص في الساب والايتابس ايضا اجد تمثل حوائط القص التي بها شروخ عن طريق تقليل m1-1 , M2-2 , M12
ولكن هذا خطأ كبير
لان هذه المعاملات خاصه بـ Out of plane deformation
ولكن حركه حائط القص اثناء الزلزال تكون في مستواه اي ان التشكل الحادث هو plane deformation
اذن تقليل معاملات التشكل لل out of plane deformation ليس لها علاقه بالواقع
كيف نمثل حوائط القص؟
ان يتم تقليل F2-2 وهي الخاصه Lateral Force
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ولكن علي العكس تماما عند تمثيل البلاطات لانها التشكل الحادث بها out of plane deformation
فيتم تقليل M1-1 , M2-2- ,M1-2
هذا الكلام صحيح فى حالة خاصه جدا لن تحدث فى الطبيعه وهى اذا استعملنا حائط القص الخرسانى فى مقاومة الزلازل فى اتجاه واحد فقط
ولكن الواقع اننا نستخدم حائط القص كعمود ايضا فى تحمل الاحمال الرأسيه الناتجه من اوزان البلاطات وكذلك يقاوم الحائط جزء صغير من الزلازل فى الاتجاه العمودى على الطول الاكبر للحائط مما يسبب تشكل فى out of plane deformationوعليه لابد من تعديل قيم M11&M22&M12
تقبل تحياتى
 
التعديل الأخير:

omarsayed

عضو جديد
إنضم
6 ديسمبر 2010
المشاركات
14
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
شكرااااااااااااااااااااا
 

كيرو عبده

عضو جديد
إنضم
28 سبتمبر 2008
المشاركات
828
مجموع الإعجابات
20
النقاط
0
كلام صحيح من دون أستخدامة كعمود علية حمل رأسي
 

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
كلامك صحيح في حالة ال Planner Walls لكن لو عندك 3D Walls لازم تخفض جميع المعاملات سواء F or M
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
أسامه نواره قال:
هذا الكلام صحيح فى حالة خاصه جدا لن تحدث فى الطبيعه وهى اذا استعملنا حائط القص الخرسانى فى مقاومة الزلازل فى اتجاه واحد فقط
ولكن الواقع اننا نستخدم حائط القص كعمود ايضا فى تحمل الاحمال الرأسيه الناتجه من اوزان البلاطات وكذلك يقاوم الحائط جزء صغير من الزلازل فى الاتجاه العمودى على الطول الاكبر للحائط مما يسبب تشكل فى out of plane deformationوعليه لابد من تعديل قيم M11&M22&M12
تقبل تحياتى
كما انه لوجود قوى اللى torsion force والمتولده فى المبنى نتيجة وجود الحد الادنى من ترحيل (5% min ece.)مركز الكتله عن مركز تأثير قوة الزلازل او المتولده نتيجة سوء توزيع حوائط القص على المسقط الافقى للمبنى يؤدى الى ان يتولد قوى افقيه على الاتجاه الطويل لحائط القص وبالتالى يجب تعديل قيم M11&M22&M12
 

فاطمةالمهاجرة

إستشارية الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 فبراير 2008
المشاركات
1,598
مجموع الإعجابات
227
النقاط
0
هذا الكلام صحيح فى حالة خاصه جدا لن تحدث فى الطبيعه وهى اذا استعملنا حائط القص الخرسانى فى مقاومة الزلازل فى اتجاه واحد فقط
ولكن الواقع اننا نستخدم حائط القص كعمود ايضا فى تحمل الاحمال الرأسيه الناتجه من اوزان البلاطات وكذلك يقاوم الحائط جزء صغير من الزلازل فى الاتجاه العمودى على الطول الاكبر للحائط مما يسبب تشكل فى out of plane deformationوعليه لابد من تعديل قيم m11&m22&m12
تقبل تحياتى
السلام عليكم ,انا في حقيقة الامر اصمم دوما على (p,m) سواء في الساب او الاتب على الحوائط ما عدى حوائط الخزانات التي تتعرض للضغط المياه والتربة حيث استعمل مثل البلاطة m11&m22 واعتقد ان في دراسة تسليح الحوائط (p,m) هي التي تعطي النتائج الاكبر والله اعلم
 

ahmed_shafie86

عضو جديد
إنضم
18 مايو 2006
المشاركات
33
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
يعني يا جماعه الخلاصه
اني اغير معاملات
m11,22,12
f22
فقط
 
أعلى