تكييف حمامات السباحة المغلقة

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
RULES OF THUMB FOR SWIMMING POOLS AIR CONDITIONING

AMBIENT OUTDOOR CONDITIONS

DBT = 115 F /46.1 C
R.H = 50 %

INDOOR CONDITIONS

DBT = 82 F / 27 C
R.H = 50 %


AIR VELOCITY = 20 fpm OVER THE POOL (سرعه الهواء علي سطع ماء بركة السباحة)


COOLING CAPACITY / SQM OF POOL AREA = 0.17 TR/SQM


TOTAL STATIC PRESSURE FOR FAN MOTOR = 3" wg / 750 pa


COOLING AIR = 300 CFM/T.R


EXHAUST AIR = 48 % OF SUPPLY COOLED AIR = 144 CFM / T.R


FRESH AIR = 48 % OF THE SUPPLY COOLED AIR = EXHAUST AIR


DEHUMIDIFICATION CAPACITY = (1.3 : 1.4) KG WATER / T.R


الجدول المرفق مساعد لعملية الاختيار للوحدات الخاصة بالمسابح لمنطقة دول الخليج
 

المرفقات

  • scan.pdf
    1.2 MB · المشاهدات: 3,192

ابن العميد

مشرف-قسم التبريد والتكييف
إنضم
27 أبريل 2008
المشاركات
1,156
مجموع الإعجابات
145
النقاط
0
جزاكم الله خيرا يا دكتور
وارجو من حضرتك زيادة التوضيح هل انا رفعت الحمل التبريدي بسبب سحب الهواء ام لا؟؟
 
التعديل الأخير:

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
السلام عليكم الحمل ليس زائدا وانما انت لديك احمال اضافية ناتجة عن تواجد رطوبة عالية يلزم التخلص منها بالاضافة الي الحمل الناتج عن الهواء المطرود الذي يلزم تعويضه بهواء متجد د بما يحمله من حرارة و رطوبة الجو المحيط بالمبني
جزاكم الله خيرا دائما
 

basharsas

عضو جديد
إنضم
24 يناير 2007
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
The use of dehumidifier

RULES OF THUMB FOR SWIMMING POOLS AIR CONDITIONING

AMBIENT OUTDOOR CONDITIONS

DBT = 115 F /46.1 C
R.H = 50 %

INDOOR CONDITIONS

DBT = 82 F / 27 C
R.H = 50 %


AIR VELOCITY = 20 fpm OVER THE POOL (سرعه الهواء علي سطع ماء بركة السباحة)


COOLING CAPACITY / SQM OF POOL AREA = 0.17 TR/SQM


TOTAL STATIC PRESSURE FOR FAN MOTOR = 3" wg / 750 pa


COOLING AIR = 300 CFM/T.R


EXHAUST AIR = 48 % OF SUPPLY COOLED AIR = 144 CFM / T.R


FRESH AIR = 48 % OF THE SUPPLY COOLED AIR = EXHAUST AIR


DEHUMIDIFICATION CAPACITY = (1.3 : 1.4) KG WATER / T.R


الجدول المرفق مساعد لعملية الاختيار للوحدات الخاصة بالمسابح لمنطقة دول الخليج


Dear eng sapre,
please clarify why it is required to install a dehumidifier unit along with the the AC unit in swimming pool ?.why the the AC unit is not enough to remove the moisture (humidity )without the dehumidifier ?
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
Dear eng sapre,
please clarify why it is required to install a dehumidifier unit along with the the AC unit in swimming pool ?.why the the AC unit is not enough to remove the moisture (humidity )without the dehumidifier ?

نظرا لاتساع مسطح حمام السباحة فان نسبة من مائه تتبخر و تختلط بالهواء الكائن في المكان المنشأ فيه بركة السباحة و يكون التبخر ناتجا عن اما ارتفاع درجة حرارة المكان او وجود تيارات هوائية ايا كان مصدرها
و ينشأ عن هذا التبخر ارتفاع نسبة جزيئات الماء التي يحتويها هواء المكان مما يسبب حالة ضبابية اذا وصلت نسبته 80 %
و هذه النسبة تعيق التنفس و تضر اصحاب الامراض الصدرية او تسبب المرض
و بالتالي يجب الوصول بالرطوبة النسبية الي 50 : 60 % و هي التي يستطيع الانسان ان يعيش حياة طبيعية في تواجد هذه النسب كما ان انخفاض النسبة عن 40 % يسبب جفاف جلد الانسان و حلقه
و لهذا نحتاج الي اجهزة تجفيف الهواء (التخلص من الرطوبة الزائدة ) dehumidifiers
توجد طرق مختلفة لاتمام عملية التجفيف :
- تكثيف جزيئات الماء المتواجدة في الهواء باستخدام اجهزة مستقلة
- تكثيف جزيئات الماء باستخدام ما يعرف بالانبوب الساخن hot pipe و هي عبارة عن حلقة مغلقة تحتوي نوعا من الفريون عالي الكفاءة يتبخر و ينتشر بالأنبوب مستفيدا من فرق درجات الحرارة بي الهواء الراجع و الهواء الملامس لملف تبريد وحدة التكييف و بالتالي يتم تسييل بخار الماء المحمول في الهواء
- توجد وحدات مدمجة صممت خصيصا للاستخدام بالمسابح المغلقة و لكن سعرها غالي جدا و هي تحتوي على مجفف عبارة عن مبخر متعدد الملفات وضاغط او اكثر قوي وو حدة ملفات تكثيف متعددة للتغلب على الحمل الناتج عن تواجد بخار الماء في الهواء المسحوب من غرفة المسبح و كذلك الهواء المتجدد المضاف الي الغرفة
و لا بد من التخلص من الهواء الرطب بوجودد مروحة او مراوح سحب عند اعلا نقطة من سقف الغرفة للمساعدة
أرجو ان أكون قد أصبت
 

basharsas

عضو جديد
إنضم
24 يناير 2007
المشاركات
15
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
نظرا لاتساع مسطح حمام السباحة فان نسبة من مائه تتبخر و تختلط بالهواء الكائن في المكان المنشأ فيه بركة السباحة و يكون التبخر ناتجا عن اما ارتفاع درجة حرارة المكان او وجود تيارات هوائية ايا كان مصدرها
و ينشأ عن هذا التبخر ارتفاع نسبة جزيئات الماء التي يحتويها هواء المكان مما يسبب حالة ضبابية اذا وصلت نسبته 80 %
و هذه النسبة تعيق التنفس و تضر اصحاب الامراض الصدرية او تسبب المرض
و بالتالي يجب الوصول بالرطوبة النسبية الي 50 : 60 % و هي التي يستطيع الانسان ان يعيش حياة طبيعية في تواجد هذه النسب كما ان انخفاض النسبة عن 40 % يسبب جفاف جلد الانسان و حلقه
و لهذا نحتاج الي اجهزة تجفيف الهواء (التخلص من الرطوبة الزائدة ) dehumidifiers
توجد طرق مختلفة لاتمام عملية التجفيف :
- تكثيف جزيئات الماء المتواجدة في الهواء باستخدام اجهزة مستقلة
- تكثيف جزيئات الماء باستخدام ما يعرف بالانبوب الساخن hot pipe و هي عبارة عن حلقة مغلقة تحتوي نوعا من الفريون عالي الكفاءة يتبخر و ينتشر بالأنبوب مستفيدا من فرق درجات الحرارة بي الهواء الراجع و الهواء الملامس لملف تبريد وحدة التكييف و بالتالي يتم تسييل بخار الماء المحمول في الهواء
- توجد وحدات مدمجة صممت خصيصا للاستخدام بالمسابح المغلقة و لكن سعرها غالي جدا و هي تحتوي على مجفف عبارة عن مبخر متعدد الملفات وضاغط او اكثر قوي وو حدة ملفات تكثيف متعددة للتغلب على الحمل الناتج عن تواجد بخار الماء في الهواء المسحوب من غرفة المسبح و كذلك الهواء المتجدد المضاف الي الغرفة
و لا بد من التخلص من الهواء الرطب بوجودد مروحة او مراوح سحب عند اعلا نقطة من سقف الغرفة للمساعدة
أرجو ان أكون قد أصبت
[/QUOTE

تحياتي دكتور صبري وشكرا على الرد
من الدارج في تصاميم تكييف المسابح في منطقة الخليج اعتماد وحدة مناولة هواء AHU يسبقها وحدة dehumidifier بحيث يقوم dehumidifier بنزع الرطوبة من الهواء return air الراجع من المسبح باستخدام قرص متحرك يحوي نوع من السيليكا ، والهواء المعالج الخارج من ال dehumidifier يدخل وحدةAHU التي تقوم بدورها بتبريد الهواء الي ما دون نقطة الندي ليتم ازالة جزء من الرطوبة مرة اخري .
سؤالي لماذا لا يتم اختصار المرحلتين dehumidifier &AHU بوحدة AHU كبيرة تكون قادرة على ازالة laten load المتمثل ب بخار الماء المحمل بالهواء الراجع من المسبح بالاضافة لتبريد الهواء للدرجة المطلوبة ؟
ما هو الفرق في درجة الحرارة الموصى بها بين ماء المسبح والهواء المحيط بعد عملية التبريد ؟
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
نظرا لاتساع مسطح حمام السباحة فان نسبة من مائه تتبخر و تختلط بالهواء الكائن في المكان المنشأ فيه بركة السباحة و يكون التبخر ناتجا عن اما ارتفاع درجة حرارة المكان او وجود تيارات هوائية ايا كان مصدرها
و ينشأ عن هذا التبخر ارتفاع نسبة جزيئات الماء التي يحتويها هواء المكان مما يسبب حالة ضبابية اذا وصلت نسبته 80 %
و هذه النسبة تعيق التنفس و تضر اصحاب الامراض الصدرية او تسبب المرض
و بالتالي يجب الوصول بالرطوبة النسبية الي 50 : 60 % و هي التي يستطيع الانسان ان يعيش حياة طبيعية في تواجد هذه النسب كما ان انخفاض النسبة عن 40 % يسبب جفاف جلد الانسان و حلقه
و لهذا نحتاج الي اجهزة تجفيف الهواء (التخلص من الرطوبة الزائدة ) dehumidifiers
توجد طرق مختلفة لاتمام عملية التجفيف :
- تكثيف جزيئات الماء المتواجدة في الهواء باستخدام اجهزة مستقلة
- تكثيف جزيئات الماء باستخدام ما يعرف بالانبوب الساخن hot pipe و هي عبارة عن حلقة مغلقة تحتوي نوعا من الفريون عالي الكفاءة يتبخر و ينتشر بالأنبوب مستفيدا من فرق درجات الحرارة بي الهواء الراجع و الهواء الملامس لملف تبريد وحدة التكييف و بالتالي يتم تسييل بخار الماء المحمول في الهواء
- توجد وحدات مدمجة صممت خصيصا للاستخدام بالمسابح المغلقة و لكن سعرها غالي جدا و هي تحتوي على مجفف عبارة عن مبخر متعدد الملفات وضاغط او اكثر قوي وو حدة ملفات تكثيف متعددة للتغلب على الحمل الناتج عن تواجد بخار الماء في الهواء المسحوب من غرفة المسبح و كذلك الهواء المتجدد المضاف الي الغرفة
و لا بد من التخلص من الهواء الرطب بوجودد مروحة او مراوح سحب عند اعلا نقطة من سقف الغرفة للمساعدة
أرجو ان أكون قد أصبت
[/QUOTE

تحياتي دكتور صبري وشكرا على الرد
من الدارج في تصاميم تكييف المسابح في منطقة الخليج اعتماد وحدة مناولة هواء AHU يسبقها وحدة dehumidifier بحيث يقوم dehumidifier بنزع الرطوبة من الهواء return air الراجع من المسبح باستخدام قرص متحرك يحوي نوع من السيليكا ، والهواء المعالج الخارج من ال dehumidifier يدخل وحدةAHU التي تقوم بدورها بتبريد الهواء الي ما دون نقطة الندي ليتم ازالة جزء من الرطوبة مرة اخري .
سؤالي لماذا لا يتم اختصار المرحلتين dehumidifier &AHU بوحدة AHU كبيرة تكون قادرة على ازالة laten load المتمثل ب بخار الماء المحمل بالهواء الراجع من المسبح بالاضافة لتبريد الهواء للدرجة المطلوبة ؟
ما هو الفرق في درجة الحرارة الموصى بها بين ماء المسبح والهواء المحيط بعد عملية التبريد ؟
شكرا علي المشاركة. و المعلومة الجميلة انا صراحة لم يسبق لي العلم بها و لو تتكرم بكتالوج اكون ممنون و شاكر
 

zakarya ahmad

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2014
المشاركات
94
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
مشكور للمعلومات القيمة دكتور
 

zakarya ahmad

عضو جديد
إنضم
3 ديسمبر 2014
المشاركات
94
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
لو سمحت كيف يمكنني حساب المكيف الصحراوي
مثلا صالة مساحتها 400 متر مربع ارتفاع 6 متر كم حصان تحتاج ......؟
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
تحياتي لكمو شكرا على المشاركة
الذي يفيد هو صانع المكيفات من خلال كتالوجاته فا لأمر يتوقف على الظروف المناخية في منطقتك
ارجو اسال منطقة الاستخدام و في الخدمة
 

taha waleed

عضو جديد
إنضم
7 نوفمبر 2013
المشاركات
54
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
شكرا جزيلا دكتور وجعلها الله في ميزان حسناتك
 

عادل ابراهيم 60

عضو جديد
إنضم
30 ديسمبر 2010
المشاركات
67
مجموع الإعجابات
18
النقاط
0
جزاك الله خيرا يا دكتور صبري
لكن عندي سؤال: أليس من الأفضل يكون الهواء العادم المسحوب exhaust أكبر من الهواء ال fresh حتى يعمل على وجود منطقة سالبة الضغط وبالتالي لايتم تسريب رائحة الكلور خارج منطقة المسبح
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
جزاك الله خيرا يا دكتور صبري
لكن عندي سؤال: أليس من الأفضل يكون الهواء العادم المسحوب exhaust أكبر من الهواء ال fresh حتى يعمل على وجود منطقة سالبة الضغط وبالتالي لايتم تسريب رائحة الكلور خارج منطقة المسبح

و جزاكم بكل خير
من الأفضل في حدود الخمسة بالمئة
 

pilot_789

عضو جديد
إنضم
15 أبريل 2006
المشاركات
176
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
شكرا بس يا ريت لو في مثال محلول
 

fathl

عضو جديد
إنضم
27 فبراير 2016
المشاركات
49
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
مجهود كبير احسنت
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
نظرا لاتساع مسطح حمام السباحة فان نسبة من مائه تتبخر و تختلط بالهواء الكائن في المكان المنشأ فيه بركة السباحة و يكون التبخر ناتجا عن اما ارتفاع درجة حرارة المكان او وجود تيارات هوائية ايا كان مصدرها
و ينشأ عن هذا التبخر ارتفاع نسبة جزيئات الماء التي يحتويها هواء المكان مما يسبب حالة ضبابية اذا وصلت نسبته 80 %
و هذه النسبة تعيق التنفس و تضر اصحاب الامراض الصدرية او تسبب المرض
و بالتالي يجب الوصول بالرطوبة النسبية الي 50 : 60 % و هي التي يستطيع الانسان ان يعيش حياة طبيعية في تواجد هذه النسب كما ان انخفاض النسبة عن 40 % يسبب جفاف جلد الانسان و حلقه
و لهذا نحتاج الي اجهزة تجفيف الهواء (التخلص من الرطوبة الزائدة ) dehumidifiers
توجد طرق مختلفة لاتمام عملية التجفيف :
- تكثيف جزيئات الماء المتواجدة في الهواء باستخدام اجهزة مستقلة
- تكثيف جزيئات الماء باستخدام ما يعرف بالانبوب الساخن hot pipe و هي عبارة عن حلقة مغلقة تحتوي نوعا من الفريون عالي الكفاءة يتبخر و ينتشر بالأنبوب مستفيدا من فرق درجات الحرارة بي الهواء الراجع و الهواء الملامس لملف تبريد وحدة التكييف و بالتالي يتم تسييل بخار الماء المحمول في الهواء
- توجد وحدات مدمجة صممت خصيصا للاستخدام بالمسابح المغلقة و لكن سعرها غالي جدا و هي تحتوي على مجفف عبارة عن مبخر متعدد الملفات وضاغط او اكثر قوي وو حدة ملفات تكثيف متعددة للتغلب على الحمل الناتج عن تواجد بخار الماء في الهواء المسحوب من غرفة المسبح و كذلك الهواء المتجدد المضاف الي الغرفة
و لا بد من التخلص من الهواء الرطب بوجودد مروحة او مراوح سحب عند اعلا نقطة من سقف الغرفة للمساعدة
أرجو ان أكون قد أصبت
[/QUOTE

تحياتي دكتور صبري وشكرا على الرد
من الدارج في تصاميم تكييف المسابح في منطقة الخليج اعتماد وحدة مناولة هواء AHU يسبقها وحدة dehumidifier بحيث يقوم dehumidifier بنزع الرطوبة من الهواء return air الراجع من المسبح باستخدام قرص متحرك يحوي نوع من السيليكا ، والهواء المعالج الخارج من ال dehumidifier يدخل وحدةAHU التي تقوم بدورها بتبريد الهواء الي ما دون نقطة الندي ليتم ازالة جزء من الرطوبة مرة اخري .
سؤالي لماذا لا يتم اختصار المرحلتين dehumidifier &AHU بوحدة AHU كبيرة تكون قادرة على ازالة laten load المتمثل ب بخار الماء المحمل بالهواء الراجع من المسبح بالاضافة لتبريد الهواء للدرجة المطلوبة ؟
ما هو الفرق في درجة الحرارة الموصى بها بين ماء المسبح والهواء المحيط بعد عملية التبريد ؟[/QUOTE
السلام عليكم
الحقيقة أن الدافع اقتصادي بحت ففضلا عن ضخامة الكمبرسور المطلوب لهذه الوحدة وضخامة اامكثف و المبخر سيكون السعر انعكاسا لذلك ، فضلا عن قيمة استهلاك الطاقة المتعاظم ، و الأفضل استخدام الـ هوت بايب حيث انها لا مصروف لها الا قيمة تواجدها
 

دكتور صبرى سعيد

مشرف وإستشاري الهندسة الميكانيكية
إنضم
1 مايو 2009
المشاركات
3,807
مجموع الإعجابات
831
النقاط
0
استكمالا للموضوع هذه بعض الكبسولات المساعدة :

What are the design recommendations for pool hall ventilation
Ventilation rate 10l/s per m2 pool and wetted area
Air circulation rate 4-6 per hour (Sport England 8-10 per hour!)
Minimum 30% outside air
Pool hall temperature min 1oC > pool water temperature
Pool hall humidity 50 – 70% rh
 
أعلى