تطبيقات عملية و مشاكل فنية في مجال التخطيط بأستخدام البريمافيرا

TheExpert

عضو نشط
إنضم
11 يونيو 2014
المشاركات
264
مجموع الإعجابات
48
النقاط
28
تعريف الearned value داخل فيه الactual cost بمعني تكلفة المقاول يعني مواد و معدات و رواتب الخ . و أعتقد أنك لا تفعل هذا .

بالنسبة للطريقة اللي أنت بتستخدمها لما تدخل الremaining duration بعرفتك من غير حسابات البرنامج : هو الremaining duration دي بتيجي بناء علي حسابات الproductivities اللي في الbaseline . و كل الحسابات لمتابعة المشروع مبنية علي هذا . فلما تغير في الproductivity يعني يا زودت يا قللت موارد و ده ما يتمش الا بمراجعة الbaseline . يعني حتي لو حضرتك أستخدمت physical percent complete لازم تحسب الremaining duration بناء علي الbaseline productivity و لكن ده حيتم يدوي لان البرنامج بيفصل ما بين الreamining duration و الpercent complete لو الPhysical percent complete .


الأخ المهندس أحمد حاولت فهم الإجابة دون جدوى فما هو سبب التمسك بمراجعة ال Baseline لحساب ال Remaining Duration على الرغم من أن حساب ال Remaining Duration على آخر معدلات الإنتاجية سيعطى نتيجة أكثر دقة وأقرب لواقع التنفيذ الحالى

لماذا يتم الإشارة دائما لل Actual Cost كما لو كانت من الغيبيات فما هو السر وراء هذا الإهمال من قبل معظم المخططين على الرغم من أن البرنامج الزمنى لاقيمة له خارج العالم العربى بدون ال Actual Cost
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
الأخ المهندس أحمد حاولت فهم الإجابة دون جدوى فما هو سبب التمسك بمراجعة ال Baseline لحساب ال Remaining Duration على الرغم من أن حساب ال Remaining Duration على آخر معدلات الإنتاجية سيعطى نتيجة أكثر دقة وأقرب لواقع التنفيذ الحالى

لماذا يتم الإشارة دائما لل Actual Cost كما لو كانت من الغيبيات فما هو السر وراء هذا الإهمال من قبل معظم المخططين على الرغم من أن البرنامج الزمنى لاقيمة له خارج العالم العربى بدون ال Actual Cost

أولا انا مقلتش نراجع baseline عندما نضع الremaining duration و لكن قلت ان البرنامج بيحسبها بناء علي معدلات الbaseline . و ده شئ مهم لأن كل المنحنيات التي تستخدم ستكون مبنية علي هذه المعدلات و إذا أختلفت فبالتالي هذه المنحنيات او حتي المعادلات لن تكون صحيحة .

أما بالنسبة لموضوع تغير معدلات الانتاج فده بيكون نتيجة سببين ملهمش ثالث :
1- wrong estoimation
2- side conditions change including the resources changes
و في كلا الحالتين اكتفاءك بالتعديل في الأنشطة المفتوحة فقط لن يكون كافي لأعطاء نتائج مضبوطة لان أكيد هذه المعدلات الجديدة لن تكون مقصورة علي هذه الانشطة و لكن ستكون علي مثيلاتها . كمان محدش بيزود موارد كده من غير ما يثبتها و الا ده يضيع حقه في أي تأخيرات مستقبلية .
اما بالنسبة لموضوع الactual cost فده راجع ان كثير من الشركات لا تحبذ تحميل التكلفة الحقيقية إما لانها لا تريد لموظفيها معرفة ارباحها او لعدم القدرة علي وضع نظام صارم للتحكم في التكاليف حيث يحتاج الي وضع cost codes لكل شئ و تربيطها و تحميلها .

و بالمناسبة انا شفت برامج زمنية من عدة دول اوربية و لقيت نفس الكلام تقريبا . يمكن بعض الشركات و خاصة في امريكا يمكن أن تطبق هذا النظام كما يوجد في الدول العربية بعض الشركات تنفذها زي CCC .

لو لسة محتاج توضيح تواصل معايا علي الايميل الموجود في أول صفحة من المشاركة .
 
التعديل الأخير:

TheExpert

عضو نشط
إنضم
11 يونيو 2014
المشاركات
264
مجموع الإعجابات
48
النقاط
28
شكرا للتوضيح م/أحمد وأرجو أن تفيدنى عن مدى صحة هذه العبارة
البرنامج الزمنى فى هذه الصورة لن يعالج التكلفة مطلقا وسيتم إدارتها من خلال نظام مستقل وعند حساب نسب الإنجاز (Physical or Units) بغرض تحديث البرنامج يتم الإستعانة بالكمبات المنجزة (الفعلية) فقط منسوبة لكميات التعاقد
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
شكرا للتوضيح م/أحمد وأرجو أن تفيدنى عن مدى صحة هذه العبارة
البرنامج الزمنى فى هذه الصورة لن يعالج التكلفة مطلقا وسيتم إدارتها من خلال نظام مستقل وعند حساب نسب الإنجاز (Physical or Units) بغرض تحديث البرنامج يتم الإستعانة بالكمبات المنجزة (الفعلية) فقط منسوبة لكميات التعاقد

البرنامج هو أداة تنفيذ . فأذا كانت إدارة المشروع تريد تطبيق cost control فيمكن تنفيذ هذا عن طريق أختيارات معينة . مع العلم ان هذا البرنامج لن يرسل الي المالك بهذه الصورة و لكن يجب حذف ما يبين تكاليف الشركة الداخلية .
أما إذا كانت الشركة لا تطبق cost control فلا داعي لأختيارات تسبب متاعب أو تزيد نسبة الأخطاء لمن لا يعلم .
انا شفت الحالتين و طبقتهم .
 

طلال ابو رافت

عضو جديد
إنضم
21 يوليو 2010
المشاركات
108
مجموع الإعجابات
8
النقاط
0
بعد التحية والشكر وددت السؤال ...
ماهو المؤشر الأمثل على تأخر أو تقدم المشروع بالبريمافيرp6
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
بعد التحية والشكر وددت السؤال ...
ماهو المؤشر الأمثل على تأخر أو تقدم المشروع بالبريمافيرp6

بالطبع في البداية هو tf و لكن هذا يتطلب جدول زمني سليم . و من ثم المنحنيات .
 

Medhat Mustafa

عضو جديد
إنضم
19 ديسمبر 2010
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم جزاكم الله خيرا مهندس العسال وبارك الله فى علمك ممكن أعرف لو فى عندى مشروع توقف لمدة عام ثم أكتمل ولم يبدأ فيه أى أنشطة كيف أوضح مدة التوقف وهل أعتبر أن بداية المشروع هى بعد التوقف

بالنسبة لبداية المشروع المعدلة في هذه الحالة هي تاريخ تلقي تعليمات كتابيه من مالك المشروع بإستكمال الأعمال ويمكن للمقاول إضافة نشاط تجهيز ما قبل بدء الأعمال بين تلقي التعليمات وبداية أول نشاط في المشروع حيث أن المقاول قد يكون منشغلا بمشروعات أخرى حين تلقى تعليمات المالك بإستكمال المشروع مما يستوجب إستحقاقه لمدة تجهيز قبل بدء الأعمال تشمل إعادة توجيه المهندسين والعاملين للعودة للمشروع وترك مشاريعهم الحالية أو تعيين طاقم فني جديد في حال تعذر توجيه الطاقم المعين سلفا للمشروع .
 
التعديل الأخير:

Medhat Mustafa

عضو جديد
إنضم
19 ديسمبر 2010
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم جزاكم الله خيرا مهندس العسال وبارك الله فى علمك ممكن أعرف لو فى عندى مشروع توقف لمدة عام ثم أكتمل ولم يبدأ فيه أى أنشطة كيف أوضح مدة التوقف وهل أعتبر أن بداية المشروع هى بعد التوقف

توضيح مدة التوقف يكون عن طريق تقديم مطالبة بتمديد زمني إعتبارا من تاريخ وقف الأعمال بالمشروع ..كمقاول تستطيع إستخدام طريقة ال Impact as planned أو مراجعة الطريقه المنصوص عليها تعاقديا وإظهار أثر توقف الأعمال على جدول الأعمال الزمني الذي تم إعتماده مسبقا وبالتبعية إظهار التاريخ المتوقع لإنتهاء الأعمال بالمشروع .. بعد تقديم المطالبة لمهندس المشروع والحصول على موافقة المالك على التمديد الزمني المطلوب يقوم المقاول بعمل برنامج معدل للأعمال Revised Program يتغير فيه تاريخ إنتهاء الأعمال بالمشروع وللمقاول الحق في تغيير طريقة العمل وترتيبه كلية في البرنامج المعدل .. ينصح في هذه الحالة بفصل الأعمال المنتهية في المشروع عن الأعمال التي سيتم تنفيذها بعد صدور أمر بإستكمال أعمال المشروع ..فعلى سبيل المثال لو كان قد تم تنفيذ 50 % من أعمال الطابوق فينصح بفصل أعمال الطابوق في هذه الحالة إلى نشاطين .. يسمى الأول ب 50 % من أعمال الطابوق ونضع له تاريخ بدايه ونهاية فعليين ويتم ربطه بنشاط جديد وليكن أعمال الطابوق المتبقية ويتم ربط بدايته ب milestone تمثل تاريخ إستكمال الأعمال .. إجمالا .. فصل الأعمال المنتهية عن الاعمال المتبقيه هو أمر ينصح به في مثل تلك الحالة لتجنب ظهور Actual Duration مبالغ فيها عند عمل التحديث ... في الفتره ما بين تقديم المطالبة وحتى الحصول على تمديد زمني يمكن للمقاول الإتفاق مع مهندس المشروع على تقديم برنامج أعمال مؤقت لمدة شهر أو إثنين للمراقبة فقط أو عمل تحديث للبرنامج القديم وإن كانت نتائج التحديث قد تضر بمطالبة المقاول الزمنية خاصة عند تقديم المطالبة بطريقة Impacted as planned بل وستشكل عنصر ضغط عليه أثناء التفاوض مع المالك ومهندس المشروع.

في الحالة المشار إليها وفي ظل عدم بداية أي نشاط يمكن تقديم المطالبة أيضا بنفس الطريقة وإن كان الأمر أسهل لعدم وجود تحديثات سابقة للبرنامج .
 
التعديل الأخير:

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
توضيح مدة التوقف يكون عن طريق تقديم مطالبة بتمديد زمني إعتبارا من تاريخ وقف الأعمال بالمشروع ..كمقاول تستطيع إستخدام طريقة ال Impact as planned أو مراجعة الطريقه المنصوص عليها تعاقديا وإظهار أثر توقف الأعمال على جدول الأعمال الزمني الذي تم إعتماده مسبقا وبالتبعية إظهار التاريخ المتوقع لإنتهاء الأعمال بالمشروع .. بعد تقديم المطالبة لمهندس المشروع والحصول على موافقة المالك على التمديد الزمني المطلوب يقوم المقاول بعمل برنامج معدل للأعمال Revised Program يتغير فيه تاريخ إنتهاء الأعمال بالمشروع وللمقاول الحق في تغيير طريقة العمل وترتيبه كلية في البرنامج المعدل .. ينصح في هذه الحالة بفصل الأعمال المنتهية في المشروع عن الأعمال التي سيتم تنفيذها بعد صدور أمر بإستكمال أعمال المشروع ..فعلى سبيل المثال لو كان قد تم تنفيذ 50 % من أعمال الطابوق فينصح بفصل أعمال الطابوق في هذه الحالة إلى نشاطين .. يسمى الأول ب 50 % من أعمال الطابوق ونضع له تاريخ بدايه ونهاية فعليين ويتم ربطه بنشاط جديد وليكن أعمال الطابوق المتبقية ويتم ربط بدايته ب milestone تمثل تاريخ إستكمال الأعمال .. إجمالا .. فصل الأعمال المنتهية عن الاعمال المتبقيه هو أمر ينصح به في مثل تلك الحالة لتجنب ظهور Actual Duration مبالغ فيها عند عمل التحديث ... في الفتره ما بين تقديم المطالبة وحتى الحصول على تمديد زمني يمكن للمقاول الإتفاق مع مهندس المشروع على تقديم برنامج أعمال مؤقت لمدة شهر أو إثنين للمراقبة فقط أو عمل تحديث للبرنامج القديم وإن كانت نتائج التحديث قد تضر بمطالبة المقاول الزمنية خاصة عند تقديم المطالبة بطريقة Impacted as planned بل وستشكل عنصر ضغط عليه أثناء التفاوض مع المالك ومهندس المشروع.

في الحالة المشار إليها وفي ظل عدم بداية أي نشاط يمكن تقديم المطالبة أيضا بنفس الطريقة وإن كان الأمر أسهل لعدم وجود تحديثات سابقة للبرنامج .

أولا مشكور يا باشمهمندس مدحت علي مجهودك . و خليني أسألك . أخبار حارة اليهود ايه ؟

تعديل بسيط علي كلام المهندس مدحت .
أولا حق المقاول في تغيير طريقة العمل في الrevised schedule بما لا يزيد الضرر علي المالك ( بمعني انه مش عشان المالك أتاخر ندبحة ) يعني من حق المالك يعترض لو ان التغيير تسبب في زيادة التأخير بدون سبب فني .
ثانيا : لا مانع من الأحتفاظ بالانشطة كما هي في الrevised schedule لو لم يوجد تعديل في معدلات الانتاج ( productivities ) و ستظهر فترة التوقف علي شكل neck و إن كان الاقتراح بتقسيمها فعال ايضا .و أن كنت لا اعتقد ان معدلات الانتاج ستظل كما هي في الrevised schedule حيث ان المقاول عادة يزيد الانتاجية لبيان حسن النية .
 

Medhat Mustafa

عضو جديد
إنضم
19 ديسمبر 2010
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
أولا مشكور يا باشمهمندس مدحت علي مجهودك . و خليني أسألك . أخبار حارة اليهود ايه ؟

تعديل بسيط علي كلام المهندس مدحت .
أولا حق المقاول في تغيير طريقة العمل في الrevised schedule بما لا يزيد الضرر علي المالك ( بمعني انه مش عشان المالك أتاخر ندبحة ) يعني من حق المالك يعترض لو ان التغيير تسبب في زيادة التأخير بدون سبب فني .
ثانيا : لا مانع من الأحتفاظ بالانشطة كما هي في الrevised schedule لو لم يوجد تعديل في معدلات الانتاج ( productivities ) و ستظهر فترة التوقف علي شكل neck و إن كان الاقتراح بتقسيمها فعال ايضا .و أن كنت لا اعتقد ان معدلات الانتاج ستظل كما هي في الrevised schedule حيث ان المقاول عادة يزيد الانتاجية لبيان حسن النية .

وحشتنا والله حارة اليهود .. الشكر لك انت يا باشمهندس عسال على المجهود الدائم والمتميز
 

mohamed198031

عضو جديد
إنضم
3 مايو 2007
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
سلام عليكم مهندس elassal حضرتك كتبت فى احد تعليقاتك "
لا تعتمد علي البريمافيرا في حساب نسبة الانجاز لانه لا تتوفر المشاريع المحملة بالمعلومات التي تحتاجها البريمافيرا لتكون تلك الحسابات دقيقة "
ممكن اعرف ازاى نحسب نسبة الانجاز الدقيقة وشكرا

 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
سلام عليكم مهندس elassal حضرتك كتبت فى احد تعليقاتك "
لا تعتمد علي البريمافيرا في حساب نسبة الانجاز لانه لا تتوفر المشاريع المحملة بالمعلومات التي تحتاجها البريمافيرا لتكون تلك الحسابات دقيقة "
ممكن اعرف ازاى نحسب نسبة الانجاز الدقيقة وشكرا

معلش اكتبلي التعليق بالكامل عشان اعرف أرد عليك .
 

amour_2007

عضو جديد
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
ازاى اعمل time claim على البريمافيرا
 

amour_2007

عضو جديد
إنضم
19 أكتوبر 2006
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مشروعى كان المفروض يستلمو الارض على منسوب معين بس فى الواقع استلمو على منسوب اقل واحتاجو لردم على طبقات ود اخر مده المشروع والمطلوب منى كمهندس بلانر بانى اقدم time claim على البريمافيرا لنتفادى التاخير فما هى طريقه عمل time claim على البريمافيرا
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
مشروعى كان المفروض يستلمو الارض على منسوب معين بس فى الواقع استلمو على منسوب اقل واحتاجو لردم على طبقات ود اخر مده المشروع والمطلوب منى كمهندس بلانر بانى اقدم time claim على البريمافيرا لنتفادى التاخير فما هى طريقه عمل time claim على البريمافيرا
اللي باين من كلامك ان ده اول نشاط و ممكن يكون impacted baseline أنسب حاجة و لكن لازم أشوف الحالة كاملة عشان أقدر احكم .
 
إنضم
19 نوفمبر 2012
المشاركات
1
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مشكور الأخ عاطف كتير أوى على نصيحته الغالية للتحويل من p6 الى Pdf وجزاك الله خير
 

mostafa sharf

عضو جديد
إنضم
8 نوفمبر 2012
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,مهندسنا الكبير Elassal
اولا"شكرعلى المجهود الكبير والرائع فى متابعة ماطرحته الى الان ,
ثانيا عندي استفسار لوتكرمت
1-كيف اعمل assign الexpencess على مشروع مدته 12شهر ككل بدل ما ادخلها على الانشطة نشاط نشاط لانها كده مملة ومجهود كبير؟
2-ايضا كيف ادخل التكاليف المباشرة زى (راتب مدير المشروع والمهندس المنفذ والمشرف والسواق)مباشرة كاجمالى على المشروع بفرض ان المشروع مدتة 12شهر
 

nasserbalkhi

عضو جديد
إنضم
4 يناير 2009
المشاركات
304
مجموع الإعجابات
103
النقاط
0
اكتمل لدينا الان 4 محاضرات تشرح ادارة التحكم بالمشاريع من البداية و تشمل خطة التحكم بالمشروع واعداد ملف الميزانية و اخيرا تم اضافة محاضرة عن احد اسباب تعثر المشاريع نأمل الفائدة منها للاخوة المهندسين و نحيطكم علما اننا سنمضي قدما بعون الله بالذهاب الى تفاصيل التفاصيل
رابط المحاضرة الرابعة
https://www.youtube.com/watch?v=-KmqGwgykcE
رابط المحاضرة الثالثة
https://www.youtube.com/watch?v=kUb7bMKKU24
رابط المحاضرة الثانية
https://www.youtube.com/watch?v=63suDuy6erw
رابط المحاضرة الاولى
https://www.youtube.com/watch?v=WnJj_P0k0Wc
 

جويفل

عضو جديد
إنضم
12 يونيو 2008
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
كيفية عمل recovery plan وكيفية عمل revised base line

وكيفية تحويل ملفات p3 الي p6
 
التعديل الأخير:
أعلى