تأريض 600 وحدة سكنية

diab2010

عضو جديد
إنضم
4 فبراير 2010
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
أنا مهندس تابع لمكتب اشراف على مجموعة 600 وحدة سكنية
سؤالي عن كيفية تأريض هذه الوحدات...
هل يتم تأريض كل وحدة سكنية لوحدها بواسطة قضبان التأريض بالطريقة المعروفة أم أنه يمكن تأريض جميع الوحدات السكنية تأريض شبكي بوصلها مع بعضها الى محطات الخفض (بفرد سلك ارضي عاري تحت الارض من كل وحدة الى علب التوزيع الحائطية منها الى صناديق التوزيع منها الى لوحة التوزيع بالمحطة الفرعية (11kv/400v) )
ارجو افادتي ولو امكن بالمصادر... ولكم جزيل الشكر.
 

مواضيع مماثلة

رؤف البعداني

عضو جديد
إنضم
26 فبراير 2007
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
انا رايي ان تقوم بتوزيع الوحدات السكنية يتم تأريض كل وحدة سكنية لوحدها بواسطة قضبان التأريض بالطريقة المعروفة الاسباب 1 - فرضا انقطع خط التاريض بحالة المجموعة او تعرض الى صدى 2- لضمان تاريض جيد غير ضعيف يفضل استخدام صفايح نحاسية واستخدام اكثر من تاريض
 

abo rzan

عضو جديد
إنضم
6 أكتوبر 2009
المشاركات
11
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مشكوور والله يعطيك الف عافية
 

ehab zeka

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2009
المشاركات
56
مجموع الإعجابات
3
النقاط
0
انا شايف يا بشمهندس انك تعمل كل وحده سكنية لوحدها وانا باعتلك ملف مرفق فيه نوع من افضل طرق التأريض بواصفات جودة عالية.
 

المرفقات

  • earthing.doc
    84.5 KB · المشاهدات: 223

Ismail Abdallah

عضو جديد
إنضم
12 ديسمبر 2009
المشاركات
119
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
أخى الفاضل
من الافضل عمل شبكة تأريض واحده لكل الوحدات
 
إنضم
8 سبتمبر 2008
المشاركات
734
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
مع شديد احترامي لمشاركات الزملاء
انت مهندس مشرف لذا يجب ان تكون قد اطلعت على تصميم التاريض
2- الحل الامثل هو ان يكون لكل مجموعة ابنية تاريض مشترك ( التقسيم يتم حسب دراسة معروفة)
3-انا متاكد ان التصميم مطابق لما نصحتك به
والله الموفق
 

ahmeduae

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2009
المشاركات
59
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا يا شباب ربنا يزدكم من علمه على المعلومات دى
 

diab2010

عضو جديد
إنضم
4 فبراير 2010
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بارك الله فيكم يا شباب على الاهتمام بالموضوع.
المشكلة ان الخرائط مبهمة بعض الشيء هي تبين انه يتم فرد سلك نحاس عاري مع الكوابل.
كابل (11 kv) سواء كان 3*240 او كان 3*150 يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 35مم2
كابل (400 v) سواء كان 3.5*240 او كان 3.5*95 يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 35مم2
كابل (انارة) (4*16مم2) يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 16مم2
وكل هذه الاسلاك تتبع كوابلها الى المحطات الفرعية

فلو كان عندكم مواصفات او كتب تفيدني الرجاء تحميلها
 

ريـــانو

عضو جديد
إنضم
25 فبراير 2010
المشاركات
20
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
انا رأيي من رأيي الاخ رؤوف وبقية الشباب الطيبة
كل وحدة سكنية لحالها بكون أفضل

ألف شكر الكم يا شباب

كفيتو ووفيتو والله

دمتم بكل خير
 
إنضم
8 سبتمبر 2008
المشاركات
734
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
بارك الله فيكم يا شباب على الاهتمام بالموضوع.
المشكلة ان الخرائط مبهمة بعض الشيء هي تبين انه يتم فرد سلك نحاس عاري مع الكوابل.
كابل (11 kv) سواء كان 3*240 او كان 3*150 يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 35مم2
كابل (400 v) سواء كان 3.5*240 او كان 3.5*95 يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 35مم2
كابل (انارة) (4*16مم2) يتم فرد سلك نحاس بمساحة مقطع 16مم2
وكل هذه الاسلاك تتبع كوابلها الى المحطات الفرعية

فلو كان عندكم مواصفات او كتب تفيدني الرجاء تحميلها

اخي الكريم مما ذكرت واضح ان كا مجموعة ابنية لها كبل تغذية خاص وبالتالي لها تاريض مستقل وليس مشترك
 

راشدة

عضو جديد
إنضم
7 نوفمبر 2009
المشاركات
61
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
الاخوة المهندسين الافاضل
احترامى لجميع الاراء لكن لابد من عمل تأريض لكل وحده لحالها عسى ان يحدث امرا غير مرغوب فيه
فيؤثر على جميع الوحدات و شكرا :56:
 
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
إجابة لمهندس إشراف يسال عن تأريض 600 وحدة سكنية .

2
أنا مهندس تابع لمكتب اشراف على مجموعة 600 وحدة سكنية
سؤالي عن كيفية تأريض هذه الوحدات...
هل يتم تأريض كل وحدة سكنية لوحدها بواسطة قضبان التأريض بالطريقة المعروفة أم أنه يمكن تأريض جميع الوحدات السكنية تأريض شبكي بوصلها مع بعضها الى محطات الخفض (بفرد سلك ارضي عاري تحت الارض من كل وحدة الى علب التوزيع الحائطية منها الى صناديق التوزيع منها الى لوحة التوزيع بالمحطة الفرعية (11kv/400v) )
ارجو افادتي ولو امكن بالمصادر... ولكم جزيل الشكر.

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ diab2010


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي العزيز سوف أعطيك رأيي بالموضوع ، مع شرح مبسط وبقليل من الإسهاب :


حسب ماقدمته لديك 600 وحدة سكنية تريد تأريضها ، هل تأريضها بنظام مشترك أم

كل وحدة لها تأريضها الخاص بها ؟ .


إليك رأيي بالموضوع :


1- يجب تأريض كل وحدة سكنية بشكل مستقل .


2- يجب التقيد بالدراسة ودفتر الشروط الفنية لتنفيذ نظام التأريض المدروس .

وإن كان هناك خطأ بالدراسة تعلم الإدارة عن ذلك لأجل التصحيح اللازم

ولأفيد بهذا الموضوع ، لإستيعابك لنظام التأريض بشكل جيد أبين الآتي :

أنواع الأقطاب الأرضية المستخدمة :

1- صفيحة معدنية


2- ناقل حلقي


3- ناقل أفقي


4- قطب أرضي رباعي شعاعي


5- الوتد الأرضي


6- قطب أرضي شبكي


7- الأقطاب الأرضية الطبيعية


وحيث أنك لم تشر إلى نوع البئرالأرضي المستخدم أنصح باستخدام الصفيحة المعدنية

وقبل أن تبدأ التنفيذ ، هناك أمور لابد من معرفتها ، من قبل المهندس المشرف


وهي الآتي :


يجب عليك دراسة التربة المجاورة للمبنى ، مكان إستخدام البئر الأرضي وملاحظة

مايلي :


أ - هل التربية صخرية


ب - هل التربة زراعية


فان كانت التربة صخرية فيجب إستبدالها بتربة ناعمة وخالية من البحص والأحجار ،


لأجل إنقاص مقاومة التربة وبحدود ( 5 ) أوم على الأكثر .


حيث أن مقاومة التيار خلال نظام القطب الأرضي يتعلق بثلاثة عوامل هي :


1- مقاومة الوتد الأرضي نفسه مع مرابطه .


2- مقاومة النحاس بين الوتد الأرضي والأرض القريبة منه .


3- مقاومة الأرض المحيطة .


وأنا لاأرغب بتشتيت أفكارك وإنما أحببت أن أوضح المفاهيم المتعلقة بذلك .


وعند إختيار الوتد وحسب نصيحتي ، وفيما إن كانت الدراسة متوافقة مع إقتراحي

باستخدام الوتد الأرضي من نوع الصفيحة النحاسية :


الصفيحة المعدنية


حيث يتم إستخدام صفيحة من النحاس الأحمر المطلي بالقصدير بالأبعاد التالية

( 1 * 1 * 0.02 ) متر


حيث تطمر عامودياً ( شاقولياً ) في التربة وعلى أن تكون حافتها العليا على عمق ( 1 )

متر تقريباً من سطح الأرض .

تردم الحفرة بالتراب الناعم والجيد الناقلة ، ويحظر إستعمال الفحم في تغطية سطح

اللوحة .


وينصح بترطيبها من وقت لآخر عن طريق سكب الماء بواسطة قسطل يصل إلى اللوحة


ويمكن أن يضاف للماء كمية من الملح ليصبح تركيز المحلول 10 % .


ويثبت كابل التأريض بمنتصف اللوحة بشكل جيد بكابل نحاسي عاري مجدول .


ولأجل بناء مؤلف من (5) طابق مثلاً يجب أن يكون مقطع كابل التأريض (35) مم2


على الأقل ، وناقل التأريض الواصل للشقق (6) مم2 نحاس على الأقل .


أرجو من الله أن أكون قد أفدت والله ولي التوفيق .

ملاحظة :

لاتتردد في السؤال عن أي شيء للمتابعة معك

لك تحياتي وتقديري
 
إنضم
8 سبتمبر 2008
المشاركات
734
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
الاخ المهندس ahmed-alshehabi
انا اشكر لك على هذا الرد و الشرح المستفيض
ولكن الاحسن في المباني السكنية ان ناخذ مجموعة ابنية( تتوضح الامور حسب المخطط) تقع في منطقة واحدة ونؤرضها
هذا افضل من عدة نواحي فنية واقتصادية
 

ستار الجوهري

عضو جديد
إنضم
20 مارس 2010
المشاركات
668
مجموع الإعجابات
61
النقاط
0
سلام عليكم جميعا
لقد كتبت مرة ردا على موضوع بانه على كل مهندس ان يدرس الحالة قبل ان يرد على الاسئلة ؛ مع احترامي الشديد لكل الردود فانا لم اجد ردا يناسب السؤال المطروح بشكل مناسب .
لذا ساجيب على السؤال اولا بعدة اسئلة و من ثم ساحاول اعطاء جواب فرضي :
- هل المجموعة السكنية كلها موجودة في منطقة واحدة ام مبعثرة هنا و هناك ؟
- كم محولة موجودة لتأمين الكهرباء و ماهي مواصفات المحولات ؟
- كم تعداد لوحات الاصلية و الفرعية ؟
- هل يوجد مخطط اصلي للمجموعة ( Layout )
- ماهي الفواصل بين الابنية ؟

...................
عندي هنا في الوقت الحاضر جوابان :
1- اذا كانت الابنية متقاربة جدا من بعضها و كل المجموعة السكنية تخضع لمجموعة محولات و لوحات توزيع مشتركه ؛ ففي هذه الحالة يجب احداث شبكه تأريض تحتوي على الكيبل الاصلى الغير مغلف ذو مقطع تقريبي معادل ( 150mm2 or 95mm2 ) و من هذا الكيبل تكون انشعابات الى لوحات التوزيع بكيبلات غير مغلفة ايضا ذو مقطع تقريبي ( 50mm2 or 70mm2) ثم من لوحة التوزيع الى كل بناء نمدد كيبل غير مغلف تقريبي ( 50mm2 or 35mm2 )
الارقام تعتمد على عدد طبقات و شقق كل بناء و كذلك الفواصل .
كل كيبلات التأريض اعلاه يجب ان تمدد مع الكيبلات الاصلية ؛ و كذلك يجب ايجاد اماكن تأريض ( Ground Bit ) بمقدار مناسب يمكن ان يصل الى 20 منطقة .
2- اما اذا كانت الابنية متباعدة كثيرا و امور تأمين الكهرباء غير الذي شرحته فوق ؛ فعندها يجب احداث تاريض خاص لكل (مثلا) 20 مجموعة بناء .
3- ايجاد تاريض خاص لكل بناء يتم على شروط ؛ اولها ان البناء مستقل لذاته و بعيد عن بقية الابنية.

هذا ملخص المسئلة و طبعا يمكن اعطاء رأي ادق بعد مشاهدة المخطط.


و المعذرة من كل الاخوة و الاخوات
 

نوران الوائلي

عضو جديد
إنضم
14 ديسمبر 2009
المشاركات
372
مجموع الإعجابات
49
النقاط
0
شكررررررررررررررررا جزيلااااااااااااااااااااا موفقين
 
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
الاخ المهندس ahmed-alshehabi
انا اشكر لك على هذا الرد و الشرح المستفيض
ولكن الاحسن في المباني السكنية ان ناخذ مجموعة ابنية( تتوضح الامور حسب المخطط) تقع في منطقة واحدة ونؤرضها
هذا افضل من عدة نواحي فنية واقتصادية

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ سامر الشيخ مرعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما تلاحظ أخي الكريم من خلال سؤال الزميل ، يجب عليه التقيد تماماً بالمخططات والتي لانعرف عنها شيئاً ، وكما تلاحظ ذلك من إجابتي .
أما التأريض المشترك كما قلت أنت لكافة الوحدات ( أفضل إقتصادياً وفنياً ) فاليك رأيي بذلك .
من الناحية الفنية :

تأريض كل وحدة بشكل مستقل أفضل فنياُ ، والموثوقية بهذه الحالة تكون من الدرجة الأولى ، وإليك الدليل على ذلك :
باعتبار أن التأريض هام جداً لأن الغاية من ذلك هي حماية الإنسان من أخطار التكهرب ، وتفريغ تيار القصر بالأرضي ( البئر الأرضي ) .
ولتحقيق الحماية بشكل موثوق جداً للأهمية التي ذكرتها يجب تأريض كل وحدة بشكل مستقل .
لأنه بهذه الحالة عند وجود خلل في نظام التأريض لعدة وحدات ، فتفقد كل الوحدات الحماية من أخطار التكهرب ، تماما كما هو الحال عندما تكون التغذية الكهربائية على دارة واحدة ، فعند حدوث عطل في الدارة الكهربائية تنفقد التغذية الكهربائية في كافة الأماكن المغذاة من هذه الدارة .
بينما عندما توزع التغذية على عدة دارات فتنقطع التغذية الكهربائية فقط في الدارة التي حدث العطل فيها .

أما الناحية الإقتصادية :

لاتؤخذ بعين الإعتبار مقابل الحماية من أخطار التكهرب والتي تودي بحياة الإنسان ، وعلى كل الفارق ليس كبير جد اً .
وأحب أن أضيف في الدول الأوربية هناك شركات خاصة بأنظمة التأريض ، تفحص النظام بشكل دوري ، وليس كما هو الحال في معظم الدول العربية والتي لا تعطى هذا الجانب الأهمية .
أضف أننا في الدول العربية لايتم صيانة النظام كما يجب وبشكل دوري ، وهذا ما يجعلني أصُّر على رأيي الذي ذكرت للأسباب الآنفذ الذكر .
لك تحياتي وتقديري
 
إنضم
8 سبتمبر 2008
المشاركات
734
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ سامر الشيخ مرعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما تلاحظ أخي الكريم من خلال سؤال الزميل ، يجب عليه التقيد تماماً بالمخططات والتي لانعرف عنها شيئاً ، وكما تلاحظ ذلك من إجابتي .
أما التأريض المشترك كما قلت أنت لكافة الوحدات ( أفضل إقتصادياً وفنياً ) فاليك رأيي بذلك .
من الناحية الفنية :

تأريض كل وحدة بشكل مستقل أفضل فنياُ ، والموثوقية بهذه الحالة تكون من الدرجة الأولى ، وإليك الدليل على ذلك :
باعتبار أن التأريض هام جداً لأن الغاية من ذلك هي حماية الإنسان من أخطار التكهرب ، وتفريغ تيار القصر بالأرضي ( البئر الأرضي ) .
ولتحقيق الحماية بشكل موثوق جداً للأهمية التي ذكرتها يجب تأريض كل وحدة بشكل مستقل .
لأنه بهذه الحالة عند وجود خلل في نظام التأريض لعدة وحدات ، فتفقد كل الوحدات الحماية من أخطار التكهرب ، تماما كما هو الحال عندما تكون التغذية الكهربائية على دارة واحدة ، فعند حدوث عطل في الدارة الكهربائية تنفقد التغذية الكهربائية في كافة الأماكن المغذاة من هذه الدارة .
بينما عندما توزع التغذية على عدة دارات فتنقطع التغذية الكهربائية فقط في الدارة التي حدث العطل فيها .

أما الناحية الإقتصادية :

لاتؤخذ بعين الإعتبار مقابل الحماية من أخطار التكهرب والتي تودي بحياة الإنسان ، وعلى كل الفارق ليس كبير جد اً .
وأحب أن أضيف في الدول الأوربية هناك شركات خاصة بأنظمة التأريض ، تفحص النظام بشكل دوري ، وليس كما هو الحال في معظم الدول العربية والتي لا تعطى هذا الجانب الأهمية .
أضف أننا في الدول العربية لايتم صيانة النظام كما يجب وبشكل دوري ، وهذا ما يجعلني أصُّر على رأيي الذي ذكرت للأسباب الآنفذ الذكر .
لك تحياتي وتقديري

الاخ الكريم احمد
اشكر لك ردك وانا اوافقك على ما قلته من اهمية التاريض ولكن اسمح لي ان اتناقش معك في النقاط التالية
1-انا لم اقل كل المباني معا (كما جاء في ردك ) ولكن قلت مجموعات( وهذا هو غالبا المتبع في المشاريع السكنية) وهذه المجموعات تتحدد بحسب المخطط العام للموقع

2-ايضا هناك امر اخر مهم وهو ما هية استخدام البناء ( تاريض المباني السكنية غير الصناعية)
3- نحن كمهندسين مطلوب منا ان نحقق المعادلة احسن جودة باقل تكلفة
وهي الغاية الاساسية للهندسة
راجيا من الله التوفيق لك ولنا وللجميع
 

diab2010

عضو جديد
إنضم
4 فبراير 2010
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا للجميع على الاهتمام والمشاركة
المشروع مكون من 600 وحدة موزعة على مجموعات متلاصقة تماما تتغذى من ثمانية محطات فرعية كل محطة بها محولان.
طريقة تأريض الوحدات كما ذكرت سابقا وكما هو موجود بالخرائط يتم بتوصيل سلك نحاس عاري من كل وحدة الى المحطة الفرعية.
وكذلك هو الحال في تأريض شبكة انارة الشوارع حيث انها هي الاخرى موصلة بسلك نحاسي الى المحطه وهذا يدل على ان تأريض الوحدات السكنية مشترك مع تأريض شبكة انارة الشوارع.
افادني رئيس جهاز الاشراف بان تأريض الوحدات السكنية مع تأريض شبكة انارة الشوارع غير مطابق للمواصفات العالمية. وقال بانه تحصل على مواصفات تؤيد كلامه، طلبت منه تلك المواصفات فوافق على انه سيعطيني اياها قريبا.
....................
فلو كان احد منكم عنده فكرة على الموضوع الرجاء افادتي ... والافضل الاستدلال بالمصادر

ولكم جزيل الشكر
 
التعديل الأخير:
إنضم
19 أغسطس 2009
المشاركات
5,026
مجموع الإعجابات
335
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ سامر الشيخ مرعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما تلاحظ أخي الكريم من خلال سؤال الزميل ، يجب عليه التقيد تماماً بالمخططات والتي لانعرف عنها شيئاً ، وكما تلاحظ ذلك من إجابتي .
أما التأريض المشترك كما قلت أنت لكافة الوحدات ( أفضل إقتصادياً وفنياً ) فاليك رأيي بذلك .
من الناحية الفنية :

تأريض كل وحدة بشكل مستقل أفضل فنياُ ، والموثوقية بهذه الحالة تكون من الدرجة الأولى ، وإليك الدليل على ذلك :
باعتبار أن التأريض هام جداً لأن الغاية من ذلك هي حماية الإنسان من أخطار التكهرب ، وتفريغ تيار القصر بالأرضي ( البئر الأرضي ) .
ولتحقيق الحماية بشكل موثوق جداً للأهمية التي ذكرتها يجب تأريض كل وحدة بشكل مستقل .
لأنه بهذه الحالة عند وجود خلل في نظام التأريض لعدة وحدات ، فتفقد كل الوحدات الحماية من أخطار التكهرب ، تماما كما هو الحال عندما تكون التغذية الكهربائية على دارة واحدة ، فعند حدوث عطل في الدارة الكهربائية تنفقد التغذية الكهربائية في كافة الأماكن المغذاة من هذه الدارة .
بينما عندما توزع التغذية على عدة دارات فتنقطع التغذية الكهربائية فقط في الدارة التي حدث العطل فيها .

أما الناحية الإقتصادية :

لاتؤخذ بعين الإعتبار مقابل الحماية من أخطار التكهرب والتي تودي بحياة الإنسان ، وعلى كل الفارق ليس كبير جد اً .
وأحب أن أضيف في الدول الأوربية هناك شركات خاصة بأنظمة التأريض ، تفحص النظام بشكل دوري ، وليس كما هو الحال في معظم الدول العربية والتي لا تعطى هذا الجانب الأهمية .
أضف أننا في الدول العربية لايتم صيانة النظام كما يجب وبشكل دوري ، وهذا ما يجعلني أصُّر على رأيي الذي ذكرت للأسباب الآنفذ الذكر .
لك تحياتي وتقديري

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ سامر الشيخ مرعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنت ترغب تقسيم الوحدات لمجموعات :
كم تقترح عدد المجموعة الواحدة ؟!
أنا أفضل أيضاً مهندس الإشراف أن يعطينا فكرة عن الدراسة والمخططات المرافقة ، ورأي الدارس لنناقش المشروع بموضوعية أكثر ، وتحديد الرأي مع الإثبات العلمي الموافق لذلك ووفق الأنظمة الهندسية العالمية المعمول بها وتوصيات نقابة المهندسين في كل قطر .
لأنك كما تعلم النظام الأوربي يختلف عن النظام الشرقي ( الروسي ) ولكل وجهة نظره
لك تحياتي وتقديري
 
أعلى