المكعبات فشلت والمبنى ثلاثة أدوار

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

شيخ القبيله

عضو جديد
إنضم
9 يناير 2012
المشاركات
23
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله

لدي مشكلة في الخرسانة حيث أن الغرف تشققت من أطراف الغرف بشكل دائري في كامل سقف الدور الأول في الغرف الكبيره التي مساحتها 5*5
أما المواقع الضيقه لم يحدث بها شيء
وعند أختبار الخرسانه فشلت وكانت النتيجة 113 مع العلم أنه كان من المفترض أن تكون على أقل تقدير 250 والمشكلة أن العمارة الآن ثلاثة أدوار
ويتضح لكم من الصور المرفقة
وقد تم وضع جبس للتأكد من أن الهبوط توقف إلا أن الجبس اصبح به تشقق متماشي مع شق الصبه ومستمر في الإتساع
كما يتضح من آخر صورة أختلاف لون صبة سقف الدور الأول عم بقية الصبات







































 

مواضيع مماثلة

المهندس ابوعمر

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2005
المشاركات
1,247
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0
هل الشروخ ظهرت في الاسفل ايضا ام لا .

لو ترفق لنا المخطط الانشائي له يكون افضل لمعرفه كيفية التسليح
 

العبد الفقير

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2005
المشاركات
2,189
مجموع الإعجابات
106
النقاط
0
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بفضل التأكد من مكعب اخر وفي حال التأكد من الموضوع يجب الاتي

عدم الدفع للشركة الخرسانة (الريدي مكس) مع تحميلها جميع العواقب المالية والقانونية الناتحة عن هذا الأمر وتحويل الموضوع للنيابة العامة
 

محمد السعيد على

عضو معروف
إنضم
26 أكتوبر 2006
المشاركات
953
مجموع الإعجابات
398
النقاط
63
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بفضل التأكد من مكعب اخر وفي حال التأكد من الموضوع يجب الاتي

عدم الدفع للشركة الخرسانة (الريدي مكس) مع تحميلها جميع العواقب المالية والقانونية الناتحة عن هذا الأمر وتحويل الموضوع للنيابة العامة
الخرسانه سيئه جدا
لابد من معاقبه المهندس المشرف ايضا
 

التوأم

عضو جديد
إنضم
2 فبراير 2007
المشاركات
331
مجموع الإعجابات
127
النقاط
0
السلام عليكم
يتم اعادة التصميم على النتائج الجديدة لمكعبات الخرسانة وعن طريق ذلك يمكن التأكد من نسبة الخطر ويتم معالجة
 

ايمن مونش

عضو جديد
إنضم
18 مارس 2011
المشاركات
75
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله
اولا واضح من الصور المرفقة
1- التشقق وصل الى حد الانهيار حوالي من5 الى 6 مم السبب الاول الخرسانة الفشله
الثاني واضح وجود الماء اثناء الصب ( وعدم رش السقف بعد الصب )
 

ايمن مونش

عضو جديد
إنضم
18 مارس 2011
المشاركات
75
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
وممكن بسبب فك السقف قبل معاد فكه والاحمال الرمل والبلوك الي وسط البكيه
وممكن التسليح مش مرتب صح
ده رئي انا لسه ( طالب )
 

م مثنى العزاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 مارس 2011
المشاركات
2,235
مجموع الإعجابات
2,126
النقاط
0
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بفضل التأكد من مكعب اخر وفي حال التأكد من الموضوع يجب الاتي

عدم الدفع للشركة الخرسانة (الريدي مكس) مع تحميلها جميع العواقب المالية والقانونية الناتحة عن هذا الأمر وتحويل الموضوع للنيابة العامة

كلام سليـــــــــــــــم, اتفق معك.
وكان الاولى بالمهندس المنفذ او المهندس المشرف تدقيق نتائج المكعبات بعمر 3 يوم, لانها تعطي فكرة عن مدى الانحراف عن المواصفة المطلوبة, وفي حالة وجود خلل التأكد من النتائج بعمر 7 يوم واذ بقي الخلل يوقف العمل لحين فحص مكعبات الـ 28 يوم. وطبعا اذا كان الخلل كبير والانحراف عن القوة التصميمية كبير جدا , ولا يكفي الغرامة مع اعادة التصميم, فيجب قلع السقف مع الاعمدة.
 

م.محمدالمحمود

عضو جديد
إنضم
29 أكتوبر 2008
المشاركات
337
مجموع الإعجابات
50
النقاط
0

كلام سليـــــــــــــــم, اتفق معك.
وكان الاولى بالمهندس المنفذ او المهندس المشرف تدقيق نتائج المكعبات بعمر 3 يوم, لانها تعطي فكرة عن مدى الانحراف عن المواصفة المطلوبة, وفي حالة وجود خلل التأكد من النتائج بعمر 7 يوم واذ بقي الخلل يوقف العمل لحين فحص مكعبات الـ 28 يوم. وطبعا اذا كان الخلل كبير والانحراف عن القوة التصميمية كبير جدا , ولا يكفي الغرامة مع اعادة التصميم, فيجب قلع السقف مع الاعمدة.

أتفق تماما مع الاخ مثنى والاخ العبد الفقير
كيف وصل الموضوع للطابق الثالث .. ولم يلاحظ احد نتائج المكعبات؟
 

khaledkoo

عضو جديد
إنضم
16 ديسمبر 2006
المشاركات
5
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
السلام عليكم
اخي الكريم المبني مكون من ثلاثه ادوار و تم الانتهاء منه بالفعل يرجي الاخذ في الاعتبار ان كل الاسقف اللتي تسبق السقف الاخير تم تحميلها اثناء الصب بوزن الخرسانه كاملا للدور و لم يحدث انهيار لها من وجه نظري المتواضعه لاداعي للقلق لان الحمل الميت اكبر من الحمل الحي و لكن يجب قياس الترخيم في البلاطه و مراجعه التصميمات لان هذه الشروخ لها سبب اخر غير الاجهاد
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
السلام عليكم ورحمة الله
لدي مشكلة في الخرسانة حيث أن الغرف تشققت من أطراف الغرف بشكل دائري في كامل سقف الدور الأول في الغرف الكبيره التي مساحتها 5*5
أما المواقع الضيقه لم يحدث بها شيء
وعند أختبار الخرسانه فشلت وكانت النتيجة 113 مع العلم أنه كان من المفترض أن تكون على أقل تقدير 250 والمشكلة أن العمارة الآن ثلاثة أدوار
ويتضح لكم من الصور المرفقة
وقد تم وضع جبس للتأكد من أن الهبوط توقف إلا أن الجبس اصبح به تشقق متماشي مع شق الصبه ومستمر في الإتساع
كما يتضح من آخر صورة أختلاف لون صبة سقف الدور الأول عم بقية الصبات


http://www.gulfup.com/show/xec9yubvye

السلام عليكم
هناك عددة اسئلة تحتاج الى رد قبل تحديد سبب المشكلة ومن ثم وضع الاقتراحات بالحل :
  • علاقتك بالمشروع وهل انت مهندس مدني وكم الخبرة لديك.
  • هل تابعت اعمال التنفيذ ؟.
  • مدة التنفيذ للطوابق الثلاث.
  • طريقة الصب للخرسانة ( خلط موقعي ام خرسانة جاهزة).
  • نتائج الكسر للمكعبات ونتائج الكسر للكور (حيث يلاحظ انه قد تم عمل كور في البلاطة ).
  • المشكلة مكررة في الثلاث بلاطات ام في بلاطة واحدة وفي طابق في هذه الحالة.
بعد الرد على التساؤلات السابقة يمكن البدء بوضع تصور للمشكلة ؟.
 

شيخ القبيله

عضو جديد
إنضم
9 يناير 2012
المشاركات
23
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الإخوة المهندسين

أشكر لكم تفاعلكم مع الموضوع

أنا صاحب المبنى ولست مقاول

ولتوضيح الصورة بالكامل

تم صب السقف الأول الذي به المشكلة في شهر 5/ 1432هـ
وبعد تنظيف المبنى وجدنا المشكلة موجوده .
والتشققات في بلاطات السقف الأول فقط البلاطات الأخرى لا يوجد بها تشققات

تسليح الغرف
14 * 14 فرش 8 أسياخ وغطاء 7 أسياخ

والتشققات لم تظر من أسفل وإنما في السقف من فوق أي أرضية الدور الذي يعلو الدور الأرضي

لم يكن هناك إشراف من أي مهندس

والكور نتائجه على التوالي ( 60) والثانية ( 67 ) والثالثه ( 90 )

الرش بعد الصب كان رش بعد الصب مباشرة كل ربع ساعه رش تمطير

ولمدة 5 أيام ثلاث مرات أو أربع مرات يومياً

أرجو منكم البحث لحل مناسب

وفقكم الله ورزقكم العلم والبصيرة

وأشكركم مرة أخرى على تفاعلكم مع الموضوع
 

max moment

عضو جديد
إنضم
9 يوليو 2011
المشاركات
349
مجموع الإعجابات
82
النقاط
0
السلام عليكم
يا جماعة مهندس مشرف ايه بس ؟
الواضح من الصور ان هذا المبنى سكنى وغالبا ( فى السعودية ) وعادة الناس هنا مبتعملش لا اختبارات خرسانة ولا يحزنون وكمان مفيش مهندس مشرف ( عشان ده مبنى سكنى )
وكل ده بسبب جهل الناس فى المملكة واستغلال المكاتب لذلك
والله الواحد قلبه بيوجعه كل يوم من العك اللى بيشوفه هنا
وإسالونى انا شغال فى السعودية وعارف شغل المكاتب التعبانة هنا
 

شيخ القبيله

عضو جديد
إنضم
9 يناير 2012
المشاركات
23
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
تكفون يامهندسين العرب

أبي عصارة عقولكم لحل المشكله

وفقكم الله
 

فواز الجبوري

عضو جديد
إنضم
13 مايو 2010
المشاركات
169
مجموع الإعجابات
37
النقاط
0
السلام عليكم و رحمة الله ...
أن شاء الله تكونون بألف خير ...
المشكلة كما هو ظاهر من كلام المالك تتعلق بمشكلة في الخرسانة نفسها ، و بما أن المبنى لم يصمم هندسيا ، تم أستخدام المتعارف عليه من التسليح ..
لكن الملاحظ أن سمك البلاطة قليل ، و لذلك أعتقد أن هناك فشلا في عملية التحميل للبلاطة نفسها ، فأنت تلاحظ و كما يقول المالك أن الشقوق من الجهة العلوية فقط و أنها تمتد و تكبر ، و ألشقوق فقط في منطقة العزم السالب ( Nagative moment ) ، أعتقد أن التسليح في تلك المنطقة كان ضعيفا ، بل و ربما لم يتم عمل أوفسيت للتسليح بمقومة العزم ، ناهيك عن أي تسليح اضافي ، بل و ربما لم يتم ألتزام الكود في أمتداد حديد التسليح .. و الكود لم يأتي عبثا بتلك المتطلبات ..
المحصلة ... أعتقد أن الفشل الرئيسي في تسليح البلاطة ، بالاضافة الى سوء المزيج الخرساني ، أدى الى فشل البلاطة هنا في هذا الطابق ، و لماذا هذا الطابق بالذات ، ربما بسبب السمك القليل ، أو رفع القالب المبكر أو توقيت الصب ...
الحل : لا حلول وسط ، أجراء تقييم للمبنى ، و هذه البلاطة يجب رفعها تماما ، و في هذا الطابق يعاد تصميم البلاطة و تقليل مساحة البنلات ، بأضافة أعتاب جديدة و ربطها مع الاعمدة و الجسور القديمة .. و هكذا عمل يحتاج تصميما دقيقا هندسيا ..
 

المهندس ابوعمر

عضو جديد
إنضم
13 يناير 2005
المشاركات
1,247
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0
اعتقد ان المشكله الرئيسيه تكمن عندك في الحديد العلوي

اما تم تجاهله واما لم يتم التكريب جيدا بالاضافه الي قله الحديد

انا اتكلم عن التسليح لان الشرخ علوي والخرسانه مقاومتها هنا مهمله يعني العاتق الاساسي

علي التسليح في هذه المنطقه .

بالاضافه ان الشروخ قد ظهرت من دون وجود الدفان والبلاط اي f.c وبدون ايضا وجود الحمل الحي المعتبر

يعني لا تزال المشكله كبيره وهذه بدايتها وليست نهايتها

لذا من وجهة نظري امامك احد الحلول التاليه خصوصا انها في الدور الاول يعني من الممكن

1-اضافه كمره اسفل هذه البلاطه (من الاسهل ان تكون معدنيه مربوطه بزوايا عند الاطراف اسهل وامتن

2- بناء جدار حامل اسفل هذه البلاطه ليقوم مقام الكمره (لكن يجب عمل ميده اسفل هذا الجدار لا يبني علي

الارض مباشره

3-تكسير هذه البلاطه وازالتها تماما

والله اعلم

لكن يجب عليك ان تختار الحل الذي سيكون امنا عليك او من علي من سيسكن في هذه العماره

والله المستعان
 

alwan36

عضو جديد
إنضم
5 يناير 2010
المشاركات
53
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
لابد من مراجعة لوحات التسليح للأسقف من الواضح أن الشقوق حدثت بالقرب من الكمرات فلابد من التأكد من ترتيبات التسليح هناك ومراعاة أن البناء تم تحت إشراف هندسي لنعرف من الذي اخطأ الإنشائي أم المنفذ ويمكن الإستعانة بشركة متخصصة بفحص الخرسانة بعد الصب وإعطاء النتائج ونحكم على ضوئها
ولكم جزيل الشكر
 

anmarsalim

عضو
إنضم
30 أبريل 2011
المشاركات
123
مجموع الإعجابات
13
النقاط
18
السلام عليكم

واضح من نتائج الفحوصات ومن الصور ان السمنت المستخدم أما قديم وتالف او ان كميته قليلة جدا كما ان الحديد المستخدم هو شبكة واحدة فقط اي لم يتم عمل التكسيح للحديد لذا لا وجود للحديد في منطقة العزوم السالبة ومن المحتمل انه تم فتح القالب الخشبي بفترة قليلة ادت الى حصول هبوط وشقوق للكونكريت الضعيف ايضا
الحل باعتقادي اولا يتم اجراء فحوص لا اتلافية للاعمدة )ultra sonic) بحيث تتحمل عمل جسور حديدية تسند على اعمدة ملاصقة للاعمدة الحالية
او يعاد التصميم المعماري للطابقين الارضي والاول مع عمل اسس للجدران في الطابق الارضي لتكون جدران حاملة للاثقال وليست قواطع مع الاستعانة بالجسور الحديدية في الغرف التي سيعاد تصميمها اينما تطلب ذلك

بالمناسبة هناك بناية من أربعة ادوار بنفس المشكلة تم اللجوء الى التدعيم الكامل للبناية بالاعمدة والجسور الحديدية غير ان الكلفة كانت عالية يعني لو انهم قاموا بتكسير الطوابق التالفة واعادتها من جديدلكان ذلك ارخص واسلم لذا يتم دراسة الجدوى الاقتصادية ما بين كلفة التدعيم وبين كلفة تكسير واعادة صب السقف التالف (طبعا و السقف الذي فوقه ) والحمد لله انه لم يتم المباشرة باعمال التشطيب والا لكانت الخسارة مضاعفة
انصح الاخ صاحب البناية اللجوء الى مكتب هندسي موثوق به والذي كان من المفترض ان يتم ذلك من البداية وان لا يبخل بالمبالغ التي سيدفعها للتصميم مجددا وان يفكر بالارواح التي ستسكن هذه البناية
ولا نقول الا (قدر الله وما شاء فعل)
 

العبد الفقير

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2005
المشاركات
2,189
مجموع الإعجابات
106
النقاط
0
يوجد حلين

1- يحال الموضوع إلى النيابة العامة وهنا تأمر النيابة بهدم المبنى و السقف والاجزاء التي لا تطابق المواصفات وتكليف ذلك المقاول بذلك وتحمله التكاليف المادية المعنوية الاخرى (الموضوع باختصار يحتاج محامي وخبير هندسي لرفع قضية)

2- تقوية المبنى بمواد تدعيمية وهذا من الصعب تنفيذه لعدم وجود وخططات واضحة وصعوبة وغلاء المقاولين الذين يقومون بأعمال التقوية للمباني

وعليه افضل الحل الأولى
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى