السقوف الطابوقيه ( العقاده )

shuaa said

عضو جديد
إنضم
30 يونيو 2010
المشاركات
867
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0

السقوف الطابوقيه

( العقاده )


لاحظت من خلال المده التي قضيتها هنا في هذا النادي بأن لا احد ذكر موضوع السقوف الطابوقيه او التسقيف بالطابوق بالرغم من انتشارها بكثره في العراق على اقل تقدير ومنذ بداية القرن الماضي والناس تبني بيوتها من الطابوق المصنوع من الطين المشوي في وسط وجنوب العراق اوالبلوك حديثا وخصوصا في المناطق الشماليه من العراق ويستخدمون هذه المواد لبناء الجدران الحامله

( اي لا يوجد هناك اعمده ولا جسور حامله ولا هياكل كونكريتيه )

وكانت البيوت تبنى بطابقين او ثلاث طوابق وعلي جدران حامله سمك 24 سم دائما او 36 سم في حالات نادره

وكانوا يستعملون مادة الجص في البناء لما هو فوق الارض وبالضبط فوق منطقة مانع الرطوبه ومادة الجص هي ماده لاصقه سريعة التصلب ولكنها اضعف بكثير من مونة السمنت وضعيفه امام الماء

ولكن الغريب ان كل الجدران ومنها الخارجيه تبني بهذه الطريقه وصمدت هذه الجدران اكثر من قرون في وجه الظروف الخارجيه عندما تحتاج الى تفكيك المبنى او تفليشه يكون سهل جدا نزع تلك الماده من الطابوق التي كانت تربطه ببعضه ويمكنك استعمال الطابوق مره اخرى في بناء اخر جديد ؟؟!!

ولكن الاغرب من هذا كله هو استعمال الطابوق في السقوف الحامله وليس للسطوح فقط فكل البيوت البغداديه القديمه وحتى الان يستعملون هذا النوع من السقوف وهي ذات تحمل عالي يجعلك لا تصدق ان هكذا مواد ضعيفه مقارنه بالكونكريت والكونكريت المسلح تعطيك هكذا قوه يمكنها تحمل اثقال مساويه تقريبا للاثقال والاوزان التي تتحملها الاسقف الكونكريتيه المسلحه في الابنيه السكنيه على اقل تقدير

والاغرب من هذا كله ان بأمكانك ان تسير على السقف بعد اقل من ساعه على انجازه؟!

فما هو هذا السقف الخرافه الذي اتكلم عنه

ولو كنت قد قرأت عن قوه مكوناته منفرده بصوره نظريه وسؤلت ان اعمل منه سقف واعطي الضوء الاخضر للناس لاستعماله لما فعلت

لانها ضعيفه بالاختبار كمفردات ولكنها مجتمعه تعطيك القوه الكافيه للخدمه التي تحتاجها من السقف

ولولا ان اجدادنا استعملوه وجربناه نحن من بعدهم بالملموس من حيث قوته ومتانته وفائدته ولمده طويله لما كنا تجرئنا على توظيفه كسقوف ولذلك امنا به ولقوته وفائدته والخدمه التي قدمها بنجاح للناس خلال التجارب الكثيره الناجحه وبمختلف الاجواء

وهو بالمناسبه عازل حراري وصوتي جيد جدا وطبعا هناك شئ مهم جدا وهو رخص ثمنه بشكل لا يصدق مقارنه بالسقوف الكونكريتيه المسلحه

ولا داعي لاستعمال القوالب الخشبيه ولا الجكات ولا مشكلة حديد التسليح ولا نظرياته ولا حاجه للكود ولا لصنايعية حديد التسليح ولا ان هناك خطئ في التسليح السالب او الموجب او او او ............... الخ

ماهيه نظريته

قبل ان اشرح ماهية هذا السقف ومكوناته سأبدء بتوضيح الاسس والنظريات التي اعتمد عليها المصمم بأعداد وتصميم هذا السقف

وانا هنا لا اريد تعقيد الامر وكتابة معادلات ونظريات ولكن سأذكر امثله معلومه نظرياتها لديكم ولا داعي لاعادتها

فمثلا الجسور القديمه كانت فوق الانهر والجداول منشأه من الطابوق وبدون تسليح ولكنها كانت تعتمد على الاقواس كشكل للتقويه وكلما زاد عرض الفتحه كلما كان على المصمم ان يزيد عمق او ارتفاع القوس حتى يتحمل قوه اكبر

وبنفس النظريه تم بناء القبب ( وهي نوع من انواع السقوف ) في السابق وهي من الطابوق فقط والجص او الطين في بعض الاحيان مثل طاق كسرى المشهور في العراق وقد تتعجب من قطر هذه القباب والتي تتجاوز العشره امتار بكثير ومن غير تسليح

ولكن تبقى النظريه هنا هو القوس وكلما زاد القطر ( السبان ) علينا بزيادة ارتفاع القبه اي تقوسها

ببساطه شديده هذه هي النظريه التي اعتمدها المعمار العراقي والاسلامي في بناء السقوف من الطابوق والحجر احيانا حيث شاهدت في شمال العراق في الموصل وسنجار ان كل بيوتهم كانت سقوفها في الماضي عباره عن قبب واحد جنب الاخرى ومن ثم يملؤن ما بين القبب بالحجاره والتراب ويكون بعد ذلك سقف مستوي يستعملوه كأرضيه للطابق الاخر وهكذا

ولكن هذه الطريقه لها مساؤها وهي ان السقف للطابق الثاني سيكون سميك ومرتفع وطبعا غير مستقيم من الداخل (لانه ببساطه قبه ) مما يؤثر على شكل وتوزيع الاثاث المرتفع

لذا استفاد المصمم من التكنولوجيه الحديثه بأن استعمل مواد مساعده ادت الى تقليل المسافات البينيه والتي ادت بالتالي الى انشاء سقوف مستقيمه وبدون حاجه الى نظرية القوس

وهنا بدأت بتقسيم الفتحات الكبيره الى فتحات اصغر بواسطة اما الجسور الحجريه او المسلحه او المقاطع الحديديه الجاهزه

ونتيجه لهذه التقليصات بالفتحات صغر حجم القوس وطبعا اختفى في السقوف الكونكريتيه المسلحه لانها ببساطه المسافه بين سيخ واخر هو عباره عن سقف متناهي الصغر ولذا لا يحتاج الى تقويس

المزاوجه بين الطابوق والمقاطع الحديديه القياسيه الجاهزه


ولكن موضوعنا اليوم هو ليس للسقوف ذات الكونكريت و الحديدالمسلح ولكن موضوعنا هو السقوف الطابوقيه ولكن المستقيمه او ذات التقوس غير المرئي وكيفية انشاءها

هنا استعمل المطور المقاطع الحديديه الجاهزه كجسور بين جسر واخر مسافه بين المتر والتسعين سنتمتر وملئ هذه المسافه ببساطه بالطابوق الملتزق ببعضه بمادة الجض واعطاء تقوس خفيف غير مرئي لا يزيد عن 2سم في الوسط وقد يزيد هذا الرقم او يقل حسب المسافه بين الجسرين المعدنيين ومن ثم يقضى على هذا التقوس بالبياض لاحقا

والى هنا انتهت نظرية تنفيذ هذا السقف وببساطه

اذا اعتمد التصميم على المزاوجه بين الطابوق والمقاطع الفولاذيه القياسيه المتوفره بالاسواق

وبنفس النظريه تم عمل جسور من الكونكريت المسبق الصب وهي على شكل حرف تي بالانكليزي مقلوب وملئ مابينها بقطع كونكريتيه اخرى جاهزه

وتطويرا لهذه النظريه تم تطوير السقوف الهوردي وهي عباره عن جسور بينها طابوق ولكنهم بالغو بتسليحها فوق الطابوق وذلك لان المسافات بين الجسور كبيره

وقد طرحت هذا الموضوع لاني سأحتاجه كثيرا في حل بعض المشاكل الحديثه للاستناد على نظرياته

دائما علينا ان نتذكر المزاوجه بين المواد وخصوصا الحديد القياسي والمواد الاخرى يعطينا نتائج خرافيه

فما بالكم لو زاوجتم المقاطع الفولاذيه مع الكونكريت المسلح

قطعا ستكون النتيجه خرافيه

وللموضوع بقيه

ان شاءالله

شعاع
 

wael7sport

عضو
إنضم
26 أغسطس 2009
المشاركات
177
مجموع الإعجابات
10
النقاط
18
موضوع حلو نتمى تكمليه باذن الله ...مشكورة
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
السلام عليكم
اشكر لاستاذنا المهندس شعاع سعيد على هذا الموضوع ، ولاضافة المزيد لهذا الموضوع وربطه بما نشر سابقا اليك هذه المشاركة.
http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=198433&page=2

shibam4.jpg

مدينة شبام باليمن لبناء من الطابوق المشوي لعشر
طوابق وبدون حديد تسليح والتي بنيت منذ اكثر من
500 عام
ايام كنا سادة العالم
ونعلمهم كيف تبنى الحضارة
239099_01326395210.jpg

http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=198433&page=2
 
التعديل الأخير:

انور الاستشاري

عضو جديد
إنضم
8 يناير 2007
المشاركات
400
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
شكراً لك لهذا الموضوع الرائع و للعلم لحد الان تبنى هذه السقوف ((العقاده)) في مناطق العراق
لرخص ثمن المواد مقارنه بالسقف الخرساني المسلح
وفقكم الله
 

shuaa said

عضو جديد
إنضم
30 يونيو 2010
المشاركات
867
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0

شكرا للاخ رواوص والاخ انور الاستشاري

وحبيت ان اضيف هنا شئ مهم

وهو ان مشكلة هذه الطريقه هي هبوط التربه غير المتجانس

اي ما اعنيه ان كانت الاسس غير مظبوطه وبالنظر لعدم وجود جسور فوق الجدران الحامله قبل وضع المقاطع الحديديه تكون هنا القوى على شكل قوه نقطيه وليس توزيع متساوي على جميع السقف

لذا تكون هناك شروخ في الجدران لحصول الهبوط في نقاط وبقاء نقاط اخرى لعدم تسلط قوه كبيره عليه او ان اساس الاول اضعف من الثاني او ان هناك مجرى للماء تحت احد الجوانب للجدار وعدم وجوده في الناحيه الاخرى

ولكن تحل هذه المشكله بأن يكون اساس البيت جيد ومظبوط

وطريقه اخرى اسلم هي ان تربط الجدران الحامله برباط وقصد بالرباط هو جسر صغير فوق الجدران الحامله

ولكني لم ارى بيوت بها هكذا مشاكل الا نادرا

وعلى سبيل المثال لي دار عمره ستون سنه وهو مبني بهذه الطريقه ولكون اساسه جيد فأنه الى حد الان جيد جدا والاكثر من ذلك بنيت فوقه طابق اضافي كونكريتي بحلى معماريه ثقيله ولكن الجدار بقي جيد

ولكن في اخر بنيت طابق اضافي بكانتليفر كبير بعد ان وضعت في احدى الجوانب عمود كبير مضاعف الارتفاع وفي الجانب الاخر اعتمدت على البناء فقط

وهنا حصل عندي هبوط غير متجانس بيسط لان الاساسين مختلفين

والماشي من حيث الخبره ان المقاطع المستعمله على شكل اي بالانكليزيه وهي بعمق 4 انج وتكون كافيه حتى لغرفه يكون بعدها الصغير 5 متر وايما يكون بعدها الاخر

ولكن ان زاد هنا البعد الصغير او زاد الثقل الذي سيتحمله المنشـأ فهنا علينا زيادة عمق المقطع


وشكرا

شعاع
 
التعديل الأخير:

م.احمد العراقي

عضو جديد
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
674
مجموع الإعجابات
139
النقاط
0
السلام عليكم....موضوع جميل جدا من استاذ راقي بفكره ..السقوف العقاده موجوده في كثير من مناطق

بغداد خصوصا المحلات القديمه في الكرخ ..ولكن من رأي مشكلتها في حاله الرطوبه (يعني اذا وصلتها رطوبه).
يتشوه منظر السقف وتبدأ بعض المونه بالتساقط لذلك يجب الانتباه عند عمل عزل الرطوبه وهناك الكثير من

المدارس في بغداد واطرافها مبنيه بهذه الطريقه وهناك توجه حاليا في هذا العام او العام القادم بهدمها واعاده

بنائها بكونكريت مسلح بسبب مشكله الرطوبه وقلت الصيانه مما ادى الى تفاقم مشكله الرطوبه وخصوصا

وهي ابنيه عامه وليست خاصه (اي قليله الصيانه عليها )..واود هنا ان اشير الى نقطه مهمه وهي مسافه

الجلوس للشيلمانه الحديديه يجب ان تجلس على الجدار بصورة جيده جدا في طرفيها...

وبانتظار المزيد من ابداعاتك استاذنا العزيز...
 

shuaa said

عضو جديد
إنضم
30 يونيو 2010
المشاركات
867
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0

السلام عليكم

قبل ان اضيف شئ جديد اليوم احب ان اشكر الاستاذ رزق على اضافته ولا ادري كيف سقط اسمه سهوا من قائمة الشكر المذكوره في اعلاه وخصوصا جهده المميز في تلك الاضافه التي استفدنا منها

وكذلك الاخ wael7sport والذي سيسمع شئ جديد اليوم عن الموضوع


كيفية ربط المقاطع الحديديه بالجدران الحامله

بكل بساطه تجلس الجسور الحديديه على الجدران الحامله كجسر بسيط ( سمبلي سبورتد ) اي بدون اي ربط او لحام او اي ماده لاصقه اخرى

ولكن فقط تثبت بالطابوق من الجانبين حتى تمنع الحركه الى اليمين او اليسار عند املاء مابين الجسرين بالطابوق

والمافسه التي يدخل بها الجسر في الحائط لا تتجاوز ال20 سنتمتر من كل جانب

وفي حالات اخرى في عمل سقوف على جدران مرتفعه اي ذات سقوف مرتفعه وحبينا ان نعمل سقف اضافي وسطي

( مثلما يفعلون في بعض المحلات والتي نسميها عندنا في العراق بالطبقه وفي مصر بالصندره )

فبي بساطه اما يحفر الجدار بمقدار اكبر قليلا من حجم المقطع ويكون نافذ حتى يتمكنوا من زرق الجسر من الناحيتين ومن ثم تسد الفتحه بالجص ويكون السقف مهيئ للملئ بالطابوق وتنتهي العمليه ببساطه

او في الوقت الحاضر استعملنا طريقه جديده فبدل التكسير توضع قطع من البليت المعدني ( الصاج ) وبسمك 5ملم وتثبت على الجدران بواسطة الرول بولت المناسب بحيث تعطي نفس قوه التثبيت اللازمه ومن ثم لحام الجسر المعدني عليها وببساطه وسرعه ونضافه وهنا استفاد المطور من المواد الحديثه الموجوده بالاسواق بتسريع العمل ونضافته

وانا كنت ممن استعمل هذه النظريه في عمل مخزن في بيتي


والى اللقاء

شعاع
 

shuaa said

عضو جديد
إنضم
30 يونيو 2010
المشاركات
867
مجموع الإعجابات
92
النقاط
0
السلام عليكم....موضوع جميل جدا من استاذ راقي بفكره ..السقوف العقاده موجوده في كثير من مناطق

بغداد خصوصا المحلات القديمه في الكرخ ..ولكن من رأي مشكلتها في حاله الرطوبه (يعني اذا وصلتها رطوبه).
يتشوه منظر السقف وتبدأ بعض المونه بالتساقط لذلك يجب الانتباه عند عمل عزل الرطوبه وهناك الكثير من

المدارس في بغداد واطرافها مبنيه بهذه الطريقه وهناك توجه حاليا في هذا العام او العام القادم بهدمها واعاده

بنائها بكونكريت مسلح بسبب مشكله الرطوبه وقلت الصيانه مما ادى الى تفاقم مشكله الرطوبه وخصوصا

وهي ابنيه عامه وليست خاصه (اي قليله الصيانه عليها )..واود هنا ان اشير الى نقطه مهمه وهي مسافه

الجلوس للشيلمانه الحديديه يجب ان تجلس على الجدار بصورة جيده جدا في طرفيها...

وبانتظار المزيد من ابداعاتك استاذنا العزيز...


شكرا استاذ احمد على الاضافه

وياسبحان الله انت كنت تسئل عن مقدار الجلوس للمقطع المعدني وانا كنت في نفس الوقت اكتب عن تلك المعلومه وكأنك تقرأ ما سأكتبه او اني اعلم ما تريده في نفس الوقت ؟!

اما بالنسبه للرطوبه فهي مشكله حقا للذين لا يظبطو عملهم

حيث ان بيتي عمره ستون عام وسطحه عقاده ولكن لم اكن اعاني من اي مشكله بالرطوبه لان السقف كان مطلي بالقير الهيتي وفوقه التراب ومن ثم الطابوق الفرشي والذي تكلمت عنه في مداخله سابقه وحسب الرابط ادناه

http://www.arab-eng.org/vb/showthread.php?t=164251

ولكن بدأت عندي المشاكل حين عمدت الى تحديث المواد العازله وابدالها بالشتايكر بدل الفرشي فبدأ ت عندي مشاكل تسريب الماء ؟!

ولكن كما قلت لك ان القير الهيتي هو دواء لهذه السقوف وعليك الاهتمام بالشتايكر وبالزوايا بصوره خاصه

( واقصد بالزوايا هي القطع الكونكريتيه والتي على شكل زاويه وتوضع بمحاذات الجدران والتي تزود مع الشتايكر )

لان تمدد هذه الماده يختلف عن تمدد الطابوق فدائما تتكون فتحه بينهم وبالتالي عليك ملئ هذه الفتحه والتي هي على شكل خط على طول السور بمادة الماستك سنويا

مع تقديري

شعاع
 
التعديل الأخير:

م.احمد العراقي

عضو جديد
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
674
مجموع الإعجابات
139
النقاط
0
السلام عليكم...استاذ شعاع بارك الله بيك على هذا التوضيح لمشكله الرطوبه ..وملاحظاتك مفيده جدا .

وانا ايضا حبيت اضيف بعض المعلومات حصلت عليها من احد الكتب لدي عن السقوف العقاده.في التنفيذ.

1- طلاء الشيلمان جيدا بصبغ ضد الصدا ..

2-اختيار شيلمان بمقطع مناسب لتحمل الاحمال وان يكون سهم الانحناء ضمن المسموح به 1/360 من الفضاء

3- استعمال وسادة خرسانيه تحت مساند الشلمان ومن الافضل رباط خرساني مستمر لتوزيع الحمل المركز

من نهايتي الشيلمان على الجدار بصورة منتظمه وفي حاله عدم الاستعمال احتمال ظهور شقوق مائله تسير مع حلول بناء الطابوق

4- التاكد من جلوس الشيلمان بصورة افقيه لانه في حاله الميلان تتولد عزوم انحناء قد تسبب ظهور الشقوق في اطراف الشيلمان قريب المساند

5-ان اقل مسافه لجلوس الشيلمان تساوي ثلثي عرض الجدار لكي يقع مسار الحمل المركز ضمن لب مقطع الجدار
6- شربته الغقاده بالجص لسد الفراغات وتسويه الوجه العلوي وتهيئته لفرش الطبقات الختاميه

7-يختم الوجه الداخلي بالبياض وبسبب تباين معامل التمدد بين معدن الشيلمان والطابوق تظهر شقوق

شعريه خصوصا السقوف المعرضه للعوامل الجويه في بعض الاحيان يستخدم شريط مشبك من السلك

الناعم بعرض ثلاث مرات عرض الشيلمان وتثبت على الغقاده بمسامير حيث يعمل كتسليح لطبقه البياض تزيد التماسك ومقاومه العوامل الجويه ...
 

أبوعوف7

عضو جديد
إنضم
6 يونيو 2011
المشاركات
18
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0

بارك الله فيكم ..
معلومات ومناقشات مفيدة لنا كمتابعين لكم يا كبار مهندسينا
 

khaled_legend

عضو جديد
إنضم
12 يونيو 2011
المشاركات
20
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
موضوع جميل جدا ومفيد ... مشكوووور عل المجهود
 
أعلى