الرجاء المساعدة في تكييف صالة

عاطف 58

عضو جديد
إنضم
23 ديسمبر 2011
المشاركات
229
مجموع الإعجابات
30
النقاط
0
مهندس / أسامه الحلبي - وفقك الله وأفاض عليك من علمه وأعطاك حتي يرضيك .
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
يعني يتم التكييف بواسطة الباكيج مع وضع سخانات كهربائية للتحكم بالرطوبة
وايضا نضع مراوح لادخال الهوا الفريش
بدون وحدة معالجة
هل هذا هو النظام المستخدم ؟

أختي ...

إذا كنا نستخدم الباكج فيمكن عن طريق جهاز الباكج نفسه إدخال هواء جديد, ويتم وضع السخانات الكهربائية في الدكت للتحكم بالرطوبة

ونفس الشيء إذا كنا نستخدام وحدات معالجة

لكن لا داعي لاستخدام مراوح منفصلة للهواء الجديد طالما أننا يمكن إدخال هواء جديد عن طريق الباكج (أو حتى عن طريق وحدة المعالجة)
 

مهندسة top style

عضو جديد
إنضم
7 يناير 2012
المشاركات
13
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
لكن لا يسمح بادخال اكتر من 10% هواء فريش في الباكيج , وربما تكون حاجة الصالة للهواء الفريش اكبر ؟
فما هو الحل
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
ألف شكر للجميع على مشاركتون بهالموضوع
 
التعديل الأخير:
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
السلام عليكم ...
انا مبسوط كتير بها الأراء والأسئلة المفيدة من كل أخواتي الموجودين بهالموضوع
وأنا طلع معي بالحسابات أني بحاجة إلى 21000 L / s لهالصالة
يعني اذا بدي استخدم وحدات معالجة رح يكون عندي 3 وحدات معالجة تدفق كل وحدة حوالي 25000m3 / h وكل وحدة معالجة بيلزمها دكت أبعاده حوالي 100 * 100 سم
ولسا المشروع فيو صالة مساحتها 935 م2 وصالة تالتة مساحتها 450 م2 . وطابقين أرضي وأول مساحة كل واحد حوالي 350م2
وماعندي الا هالقبو ...
وبالحسابات طلع عندي 9 وحدات معالجة تدفق أصغر وحدة من هالوحدات 3500 L/s
سؤالي أستاذ أسامة اذا سمحت
يعني عندي 18 دكت طالعين ونازلين من القبو وغالبا المعماري مارح يعطيني الا منور واحد أبعاده 12*3 م2
برأيك حاول يعطيني عدة مناور بحيث كل وحدتين أو تلت وحدات معالجة ع منور أحسن ولا لأ ؟؟
وكمان أنا رح استعمل الجيت دفيوزر برأيك أديش المسافة بين كل دفيوزرين دفع والمسافة بين دفيوزرات السحب ؟؟
وضروري يكون عدد دفيوزرات الدفع متل عدد دفيوزرات السحب
تقبل مني خالص الحب والاحترام
تلميذك حسام
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
كمان سؤال أستاذ اسامة لو سمحت
كمية هواء الفريش بتتحدد حسب الأشخاص بس أو حسب شي تاني ؟؟؟
وبالنسبة للتقرير اللي بيعطينا ياه برنامج الهاب موجود بيكون فيه كمية الهواء الفريس وممكن تبينلي ياه وين بيكون اذا سمحت
والف شكر مرة تانية
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
لكن لا يسمح بادخال اكتر من 10% هواء فريش في الباكيج , وربما تكون حاجة الصالة للهواء الفريش اكبر ؟
فما هو الحل

بغض النظر عن نسبة الهواء الجديد, فإن معظم وحدات الباكج لا تسمح بدرجة حرارة هواء رطبة داخلة للوحدة أعلى من 72 فهرنهايت (22 مئوية)

أما إذا كان هذا الشرط غير محقق نتيجة ارتفاع نسبة الهواء الجديد, فإننا نقوم بتخصيص وحدة معالجة هواء مع وحدة تكثيف خاصة بالهواء الجديد 100%
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
السلام عليكم ...
انا مبسوط كتير بها الأراء والأسئلة المفيدة من كل أخواتي الموجودين بهالموضوع
وأنا طلع معي بالحسابات أني بحاجة إلى 21000 L / s لهالصالة
يعني اذا بدي استخدم وحدات معالجة رح يكون عندي 3 وحدات معالجة تدفق كل وحدة حوالي 25000m3 / h وكل وحدة معالجة بيلزمها دكت أبعاده حوالي 100 * 100 سم
ولسا المشروع فيو صالة مساحتها 935 م2 وصالة تالتة مساحتها 450 م2 . وطابقين أرضي وأول مساحة كل واحد حوالي 350م2
وماعندي الا هالقبو ...
وبالحسابات طلع عندي 9 وحدات معالجة تدفق أصغر وحدة من هالوحدات 3500 L/s
سؤالي أستاذ أسامة اذا سمحت
يعني عندي 18 دكت طالعين ونازلين من القبو وغالبا المعماري مارح يعطيني الا منور واحد أبعاده 12*3 م2
برأيك حاول يعطيني عدة مناور بحيث كل وحدتين أو تلت وحدات معالجة ع منور أحسن ولا لأ ؟؟
وكمان أنا رح استعمل الجيت دفيوزر برأيك أديش المسافة بين كل دفيوزرين دفع والمسافة بين دفيوزرات السحب ؟؟
وضروري يكون عدد دفيوزرات الدفع متل عدد دفيوزرات السحب
تقبل مني خالص الحب والاحترام
تلميذك حسام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

أخي حسام ... بالنسبة للمناور يفضل اختيارها بحيث يكون طول الدكت أقل ما يمكن, لذلك القرار لك, إذا كان توزيع المناور يعني تقصير طول الدكت بشكل جيد فهذا الحل أفضل من استخدام منور واحد, لكن يجب الانتباه إلى نقطة هامة وهي مقدار هبوط الضغط, فإذا كان هبوط الضغط المتوفر من مروحة الجهاز لا يكفي لمد دكت بطول كبير عندها يجب تغيير أبعاد الدكت, أو اختيار مناور قريبة من الوحدات لاختصار الطول قدر الإمكان.

بالنسبة للديفيوزرات, فعليك التأكد من الكتالوج من مقدار "الانتشار" أو spread للهواء الخارج من الفتحة وبالتالي تكون المسافة بين الديفوزرات تساوي مسافة الانتشار, أو يمكن القول أن المسافة بين الديفيوزرين تساوي تقريبا نصف مسافة القذف Throw لكني لست متأكد تماما من الكلام الأخير وسأحاول البحث في الموضوع ورد الجواب, أو أن يذكر لنا أحد الأخوة الخبراء في المنتدى المسافة الفاصلة المفضلة.

وبالتأكيد ليس من الضروري أن يكون عدد ديفيوزرات السحب يساوي عدد ديفيوزرات الدفع إلا من أجل الناحية الجمالية فقط وهذا الأمر غير هام في صالة كبيرة, علماً أن الجيت ديفيوزر لا يستخدم كفتحة راجع وإنما يتم استخدام جريل راجع عادي.

نقطة أخيرة: أرجو ألا تستخدم تعبير "تلميذك" معي فلست إلا طالب علم في بداية الطريق ولا أقول ذلك تواضعا, لأني أعرف مستوى علمي مع باقي الأخوة الأعضاء.


أخوك أسامة :)
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
كمان سؤال أستاذ اسامة لو سمحت
كمية هواء الفريش بتتحدد حسب الأشخاص بس أو حسب شي تاني ؟؟؟
وبالنسبة للتقرير اللي بيعطينا ياه برنامج الهاب موجود بيكون فيه كمية الهواء الفريس وممكن تبينلي ياه وين بيكون اذا سمحت
والف شكر مرة تانية

حسب كود أشري للتهوية في السنوات العشر الأخيرة فإن كمية الهواء الجديد غالباً ما تحدد تبعاً لـ (عدد الأشخاص + مساحة الأرضية) وذلك حسب طبيعة المكان, وباستخدام برنامج "هاب" عند تعريف حيز نلاحظ أنه يمكن اختيار استخدام المكان من القائمة المنسدلة المخصصة لهواء التهوية, ويقوم البرنامج بإظهار مقدار التهوية اللازمة (الأصغرية)

عند إظهار تقرير النتائج في برنامج هاب, فإن قيمة هواء التهوية تكون موجودة في السطر الأخير من الصفحة الأولى باسم: Outdoor Ventilation Air Data
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
يسلمو أيديك يا أستاذ اسامة
مشاركتك معي بهالموضوع كتير فادتني - طبعا ومناقشة الزملاء ضمن هالمشاركة -
وعندي سؤال إذا تكرمت
بالنسبة للسطح المائل ... عندي بالصالة الأولى اللي مساحتها 1750 م2 سطحها عبارة عن جملون بالوسط ارتفاع 10 م وع الاطراف 8 م والسقف المستعار على ارتفاع 6 م ... - غير المعماري ارتفاع السقف المستعار
أنا طلع معي حمل هالصالة حوالي 110 طن تبريد
عنديمساحة 50 بالمية زجاج و50 بالمية ( ألكوبوند ) عبارة عن رقائق ألمنيوم
وأبعاد الصالة 65 * 27
الجدار الشمالي طولو 65 خارجي
جدار شرقي طولو 27 خارجي
جدار غربي طولو 27 خارجي
جدار غربي 10 م خارجي والباقي منو صاير داخلي يعني مابيدخل بالحساب معنا لأنو مجاور لحيز مكيف
والزجاج دبل 24 مم
برأيك قيمة الحمل اللي طالعة معي مظبوطة ؟؟؟
علما أنو : 1 - الانارة 40 واط لكل متر مربع
والأشخاص حوالي 400 شخص
ياريت لو حضرتك تجاوبني ولو بشكل تقربي تا حتى أطمن أنو حسابي للحمل صحيح أو لأ
وألف شكر لحضرتك
ملاحظة : لما وصفت حالي بأني تلميذك ...
هدا شي بعتز فيه أنا كتير أنو يكون عندي أستاذ متل حضرتك .... صحيح كلياتنا بالأخير طلاب علم بس حضرتك علمتني ووجهتني وبالتالي حضرتك أستاذ إلي وبتمنى عليك أنو ما تدايق إذا وصفت حالي بأني تلميذك
وإلي الشرف طبعا
والف شكر مرة تانية
أخوك وصديقك و ...................................................... تلميذك
حسام
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
مساء الخير للجميع
كيفك أستاذ أسامة .... حبيت مسي عليك وع جميع الأخوة بالموقع
حسام
 

أسامة الحلبي

مشرف في الملتقى العام
إنضم
20 يونيو 2006
المشاركات
2,212
مجموع الإعجابات
456
النقاط
0
يسلمو أيديك يا أستاذ اسامة
مشاركتك معي بهالموضوع كتير فادتني - طبعا ومناقشة الزملاء ضمن هالمشاركة -
وعندي سؤال إذا تكرمت
بالنسبة للسطح المائل ... عندي بالصالة الأولى اللي مساحتها 1750 م2 سطحها عبارة عن جملون بالوسط ارتفاع 10 م وع الاطراف 8 م والسقف المستعار على ارتفاع 6 م ... - غير المعماري ارتفاع السقف المستعار
أنا طلع معي حمل هالصالة حوالي 110 طن تبريد
عنديمساحة 50 بالمية زجاج و50 بالمية ( ألكوبوند ) عبارة عن رقائق ألمنيوم
وأبعاد الصالة 65 * 27
الجدار الشمالي طولو 65 خارجي
جدار شرقي طولو 27 خارجي
جدار غربي طولو 27 خارجي
جدار غربي 10 م خارجي والباقي منو صاير داخلي يعني مابيدخل بالحساب معنا لأنو مجاور لحيز مكيف
والزجاج دبل 24 مم
برأيك قيمة الحمل اللي طالعة معي مظبوطة ؟؟؟
علما أنو : 1 - الانارة 40 واط لكل متر مربع
والأشخاص حوالي 400 شخص
ياريت لو حضرتك تجاوبني ولو بشكل تقربي تا حتى أطمن أنو حسابي للحمل صحيح أو لأ
وألف شكر لحضرتك
ملاحظة : لما وصفت حالي بأني تلميذك ...
هدا شي بعتز فيه أنا كتير أنو يكون عندي أستاذ متل حضرتك .... صحيح كلياتنا بالأخير طلاب علم بس حضرتك علمتني ووجهتني وبالتالي حضرتك أستاذ إلي وبتمنى عليك أنو ما تدايق إذا وصفت حالي بأني تلميذك
وإلي الشرف طبعا
والف شكر مرة تانية
أخوك وصديقك و ...................................................... تلميذك
حسام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أخي حسام لحساب الحمل الحراري بدقة دعنا نتأكد مما يلي:
في أي مدينة المشروع (الشروط التصميمية الخارجية من درجة حرارة جافة ورطبة)
حدد لي قيمة عامل انتقال الحرارة للالكوبوند الذي حسبته أنت
حدد لي قيمة عامل انتقال الحرارة للزجاج المزدوج
ما هو مقدار التهوية الذي افترضته

بعد تحديد القيم السابقة سأقوم إن شاء الله بحساب الحمل بدقة ورفع المشروع على الموقع لتقارنه مع حساباتك

في انتظار ردك
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
وعليكم السلام
أستاذ أسامة العزيز
المشروع في مدينة حميميم باللاذقية درجة الحرارة الخارجية 34 والرطبة 28.9 والرطوبة النسبية 70%
بالنسبة للألكوبوند مالقيت معامل التوصيل الحراري بالجداول اللي عندي فاعتبرت أنو حوالي U = 1.5 w/ m2/k
وبالنسبة للزجاج المزدوج اعتبرت أنو معامل التوصيل الحراري 2.5
ونسبة التظليل قليلة 0.15
بالنسبة لمعدلات التهوية اعتبرت أنو عندي مول واخدت الخيار Retail Mall common area
وشكرا لحضرتك أستاذ أسامة سلف ع كل شي عم تعملو
الف شكر
حسام
 
إنضم
16 أبريل 2006
المشاركات
335
مجموع الإعجابات
8
النقاط
18
السلام عليكم
عندي سؤال كمان لو سمحت
بعرف تقلت عليك كتير يا أستاذ اسامة
بالنسبة للدفيوزر ممكن يكون في دفيوزر بيمرق هوا حوالي 750 l / s أو اكتر وشو أبعاد هالدفيوزر
وبالنسبة لل plenum box بصراحة ماعرفت شو هو وشو وظيفتو
فإذا سمحت ممكت تجاوبني ع أسئلتي بالنسبة للدفيوزر وشو بتقترح أبعاد الدفيوزر وبالنسبة لل plenum box وكيفية الحسال لألو ووين بيتوضع
والك مني خالص الشكر يا استاذي الغالي
حسام
 
أعلى