افكار و ابداعات و خبرات في البراميفيرا

nasserbalkhi

عضو جديد
إنضم
4 يناير 2009
المشاركات
304
مجموع الإعجابات
103
النقاط
0
I am sorry I do not got your point , it looks difficult to me
 

TheExpert

عضو نشط
إنضم
11 يونيو 2014
المشاركات
264
مجموع الإعجابات
48
النقاط
28
Before I have asked you this question I tried to find the answer in Primavera Community
but I did not get any answer so I think that the problem is in the question which should be asked in another way.m

: The other way may be as the following
.You have a budget in one tab of the project details
you have another budget when you collect all planned values at the start of the project and before any progress
The question is: Is there any relation between these two budgets or you deal with them separately?m
 

mohamedkhattab1

عضو جديد
إنضم
3 يناير 2011
المشاركات
89
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
مجهود و موضوع رائع .. ولكننا بانتظار ما وعدت بيع و هوا مثال لمشروع كامل ليكون مرجع لنا .. و ملف يشرح لنا الخطوات ..

جزاك الله خيرا
 

molateam2

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
36
النقاط
0
مفصولين
الفكرة انه في بعض الحالات ميزانيه المشروع بتحدد قبل عمل تفاصيل
يعني مثلا مشروع بحوث وتطوير لتطوير مثل لتطوير منتج ما
ساعات لا تتوفر تفاصيل في الاول فكمدراء عامين بنعمل سقف للمشروع بعغض النظر عن هو تفاصيله شنو يعني زي يقولولك 3 مليار لمشاريع الزراعه هل برفعو ميزانيات المشاريع حتى يحددو الرقم ؟ لا
بنفس الفكرة الشركة عندها معاك كمستثمرين او مستفيدين سقف قيمته كذا دي الميزانية الكتوب في خصائص المشروع
انت بتبداء تضيف تفاصل المشروع وكل شوي المشروع معالمه بتوضح مفروض الميزانيه اللي حتشتغل بيها لا تتجاوز الميزانيه المحدده من المدراء
اموضوع دا دائما في المشاريع الاكثر هلامية مش في الهندسة المدنيه
 

molateam2

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
36
النقاط
0
البرايمافيرا بدعم اسلوب فكرة التخطيط العميق
وبدعم التخطيط العام
ودي طريقة تفكير الادارة على مستوى المشاريع
مدير المشاريع مابركز معاك في العمود راح يتصب متى بركز معاك في صرفياتك ومحتاج كم فلوس
عشان كدا البرايمافيرا بتعتمد القيمة المكتسبة في المتابعه على مستوى المشاريع

في تفاصيل كبيرة على مستوى التخطيط للمشروع وتفاصيل تانيا على مستوى ادارة اكثر من مشروع
البرايمافيرا مغطيهم كلهم المشكله في اننا كيف نشرحهم

على سبيل المثال كيف اشرح تفاصيل اقيمة المكتسبة لي واحد اصلا يادوب بتعلم في برنامج حتى بدون خلفيه عن التخطيط
انا مره بشرح احتمالات تنفيذ نشاط لي مهندسين مفروض يكون اخدو دورت تخطيط قبل كدا في الاخر لقيتهم بيقولو ويش بيقول !!

عموما التخطيط مختلف على مستويات من تخطيط في مراحل مبكرة الى التخطيط في التنفيذ
وفي طبيعه مشاريع انك تحدد نطاق العمل بصورة واضحه قبل بدء العمل صعب جدا فبيبداء العمل واثناء العمل الفريق بيكتسب خبرات وبشوف قدامه اوضح
زي مشاريع البحوث زي مشاريع البرمجه والايتي عموما انت ممكن تبداء برنامج بي فهم وتنتهي في حته ماليها علاقة اصلا بالانت باني عليه فكرتك
ممكن ظهور تكنلوجيا يغير ميزانيه المشروع ككل او تغير مواصفات البرنامج ككل
 

molateam2

عضو جديد
إنضم
17 فبراير 2009
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
36
النقاط
0
اعطيك مثال اوضح
افترض انك في مديريه عندك الوزارة طلعت ميزانيه للبنيه التحتيه
قسم الصرف الصحي راح رصد مثلا 200 مليون صرف صحي مدينه ما
اول شي امبلغ الاترصد للبنيه التحتيه مش قالو قدمو تفاصيل المشاريع استخدمو اسلوب حددو انه هم للبلد دي رايح يدفعو المبلغ دا والمديرية برتوح توزعه
الميرية رصدت 200 مليون صرف صحي
الصرف الصحي اكثر المشاريع اللي انت مش بتكون عارف التكلفه الفعليه للاعمال
بسبب انه انت مش بتكون عارف حتحفر في ارض طبيعيه او في صخر ووجود عوائق
بتجي تعمل تخطيط تفصيلي للمناطق
بحيث انه انت تنفذ اعمال قيمتها 200 مليون لو في حد من الصرف الصحي هنا بقولك لو التنفيذ الفعلي طلع تكلفته اقل من ال 200 مليون راح يضيفولك اعمال تخلص المبلغ
يعني هم عندهم 200 وعاوزين اعمال قدرهم
لو انت عملت العكس حددت الميزانيه بناء على التخطيط معناها مفروض تعرف اين المناطق اللي فيها صخر والمناطق اللي مش فيها وتتاكد تمام مناطق وجود العوائق قبل التنفيذ ودا صعب
ف هنا بتظهر ميزايه محدده كدا بدون التخطيط من المديرية وميزانيه مبنيه على تخطيطك ماتخلط بين الميزانيه والتكلفه الفعليه
ممكن لما تجي تخط في الواقع بتخطط شاريع شاريع هم بخططو بي المساحه انت من الشارع الفلاني للشارع الفلاني طول الحفر كدا
هو بيقولو طول الشوارع في البلد حوالي كدا متر
حتى يجي انت نفذت كم فعلي
المهم ان الفكرة انه بترصد ميزانيه بدون تفاصيل من الوزارة للبنيه التحتيه
 

mohy_y2003

مشرف سابق وإستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
9,639
مجموع الإعجابات
1,010
النقاط
0
تسجيل للمتابعه لاحقا ..........وجزاكم الله خيرا علي هذا الموضوع المهم
 

nasserbalkhi

عضو جديد
إنضم
4 يناير 2009
المشاركات
304
مجموع الإعجابات
103
النقاط
0
اعطيك مثال اوضح
افترض انك في مديريه عندك الوزارة طلعت ميزانيه للبنيه التحتيه
قسم الصرف الصحي راح رصد مثلا 200 مليون صرف صحي مدينه ما
اول شي امبلغ الاترصد للبنيه التحتيه مش قالو قدمو تفاصيل المشاريع استخدمو اسلوب حددو انه هم للبلد دي رايح يدفعو المبلغ دا والمديرية برتوح توزعه
الميرية رصدت 200 مليون صرف صحي
الصرف الصحي اكثر المشاريع اللي انت مش بتكون عارف التكلفه الفعليه للاعمال
بسبب انه انت مش بتكون عارف حتحفر في ارض طبيعيه او في صخر ووجود عوائق
بتجي تعمل تخطيط تفصيلي للمناطق
بحيث انه انت تنفذ اعمال قيمتها 200 مليون لو في حد من الصرف الصحي هنا بقولك لو التنفيذ الفعلي طلع تكلفته اقل من ال 200 مليون راح يضيفولك اعمال تخلص المبلغ
يعني هم عندهم 200 وعاوزين اعمال قدرهم
لو انت عملت العكس حددت الميزانيه بناء على التخطيط معناها مفروض تعرف اين المناطق اللي فيها صخر والمناطق اللي مش فيها وتتاكد تمام مناطق وجود العوائق قبل التنفيذ ودا صعب
ف هنا بتظهر ميزايه محدده كدا بدون التخطيط من المديرية وميزانيه مبنيه على تخطيطك ماتخلط بين الميزانيه والتكلفه الفعليه
ممكن لما تجي تخط في الواقع بتخطط شاريع شاريع هم بخططو بي المساحه انت من الشارع الفلاني للشارع الفلاني طول الحفر كدا
هو بيقولو طول الشوارع في البلد حوالي كدا متر
حتى يجي انت نفذت كم فعلي
المهم ان الفكرة انه بترصد ميزانيه بدون تفاصيل من الوزارة للبنيه التحتيه

مع الشكر لهذا النقاش الايجابي في هذه الصفحة
و اوكد عليكم جميعا بوجود الفرق بين ملف الميزانية الذي يرتبط بكميات اكثر واقعية بسبب زيادة فهم لظروف الموقع و المخططات و التنفيذية و الاسعار هي اكثر دقة لانها مبنية على عروض اسعار و هذا ما يميزه عن ملف المناقصة الذي فيه كميات تقديرية و اسعار تقديرية

بكل الاحوال لا اتفق كثيرا مع عدم الوضوح بقيمة العقد و تحديد الاعمال لاحقا فالخطر منه اكبر من تجاهله و ذلك لان عقد فيديك يتيح لك التعاقد ك lump sum و عندها انت غير معني بالكميات و ظروف الحفر و المقاول الافضل هو الذي يعطيك سعر افضل و ملف تأهيل افضل و يثبت علميا انه قد فهم ظروف الموقع و مواصفاته و انت كمالك تحدد المطلوب فقط و لو كان خارج حدود الميزانية يوجد اجراءات منطقية تتعلق بالهندسة القيمية للتوافق مع الميزانية
و الله أعلم
 
التعديل الأخير:

anwerbasha

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
229
مجموع الإعجابات
9
النقاط
0
عند عمل Revised schedule في منتصف المشروع . و استعملت last updat في عمل ال revised schedule
بعد الانتهاء , و لم اضع اي base line لان ال revised سيكون ال new base line
المشكلة اجد ال schedule percent complete - BL start مختلف عن performance percent complete- start
لماذا ؟؟؟ المفترض يكون متماثل لانه لا يوجد assign baseline
شاهد الصورة في المرفق
bl.jpg
 

nasserbalkhi

عضو جديد
إنضم
4 يناير 2009
المشاركات
304
مجموع الإعجابات
103
النقاط
0
عند عمل Revised schedule في منتصف المشروع . و استعملت last updat في عمل ال revised schedule
بعد الانتهاء , و لم اضع اي base line لان ال revised سيكون ال new base line
المشكلة اجد ال schedule percent complete - BL start مختلف عن performance percent complete- start
لماذا ؟؟؟ المفترض يكون متماثل لانه لا يوجد assign baseline
شاهد الصورة في المرفق
bl.jpg
1- يرجى ملاحظة انه يمكن عمل اكثر من baseline و سيكون اسمه BL1 - BL2 و هكذا فيرجى الانتباه الى ماذا اخترت
2- انا افضل نسخ البرنامج و عند اختار و عمل baseline اخذه من خيار ملف اخر
3- طبعا لا تنسى الفرق بين performance و schedule هما مختلفان تماما
 

anwerbasha

عضو جديد
إنضم
27 نوفمبر 2006
المشاركات
229
مجموع الإعجابات
9
النقاط
0
1- يرجى ملاحظة انه يمكن عمل اكثر من baseline و سيكون اسمه BL1 - BL2 و هكذا فيرجى الانتباه الى ماذا اخترت
2- انا افضل نسخ البرنامج و عند اختار و عمل baseline اخذه من خيار ملف اخر
3- طبعا لا تنسى الفرق بين performance و schedule هما مختلفان تماما

المهندس ناصر المحترم
شكرا جزيلا علي الرد. و لكن لم اجد الاجابة علي السؤال
عند عمل ال revised schedule ,و عند عمل asign له كـ Baseline اجد اختلاف بين schedule , Performance
برجاء مشاهدة الصورة المرفقة في المشاركة السابقة
 

TheExpert

عضو نشط
إنضم
11 يونيو 2014
المشاركات
264
مجموع الإعجابات
48
النقاط
28
هل أضافت أوراكل أى شىء جديد للبريمافيرا منذ استحواذها عليها بمعنى من الإصدار 6.1 وحتى الإصدار 8.4 مع العلم أن السؤال يقتصر على الإضافات الفنية وليس الشكلية
 

sharawi civil

عضو جديد
إنضم
9 ديسمبر 2010
المشاركات
82
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
Before I have asked you this question I tried to find the answer in Primavera Community
but I did not get any answer so I think that the problem is in the question which should be asked in another way.m

: The other way may be as the following
.You have a budget in one tab of the project details
you have another budget when you collect all planned values at the start of the project and before any progress
The question is: Is there any relation between these two budgets or you deal with them separately?m
Dear
there is no any relation between Budget in Projects Details and the Budget in activities window which is a summation of resources loaded on each activity by time phase,where Budget on Projects Window is a Top-down control for planned and actual spendings
 

Medhat Mustafa

عضو جديد
إنضم
19 ديسمبر 2010
المشاركات
4
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
عند عمل Revised schedule في منتصف المشروع . و استعملت last updat في عمل ال revised schedule
بعد الانتهاء , و لم اضع اي base line لان ال revised سيكون ال new base line
المشكلة اجد ال schedule percent complete - BL start مختلف عن performance percent complete- start
لماذا ؟؟؟ المفترض يكون متماثل لانه لا يوجد assign baseline
شاهد الصورة في المرفق
bl.jpg

يحدث بالفعل .. في هذه الحالة يقوم البريمافيرا تلقائيا بتعيين البرنامج ك baseline لنفسه دون ان يظهر اسم اي برنامج في خانة ال assign baseline .. وبالفعل عند إظهار الأعمدة الخاصة بال schedule % و ال performance % يكون هناك فرق !! علاوة على الفرق بين ال start و ال bl start وكذلك بالنسبه للمقارنه بين ال finish و ال bl finish !!
تفسير ذلك هو ان البريمافيرا يتعامل مع البرنامج كبرنامجين .. الاول يحوي كافة التحديثات الفعلية المسجلة ويتضمن تسجيلا حقيقيا لكل ما حدث من انشطه في الموقع وذلك البرنامج هو الذي يظهر ال performance % و ال start , finish dates .. اما البرنامج الاخر فيقوم البريمافيرا بالتعامل مع اول نشاط في المسار له actual start ومن ثم يقوم بحساب تواريخ الانشطه اللاحقة له بناءا على العلاقات المخططه بين الانشطه بغض النظر عن وجود تواريخ بدء ونهاية فعليه لها من عدمه .
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
Project Budget and activities Budget

The budget is completly different from the cost ; either for the project or for the activities .
the cost is money required to complete this activity ( materials or man power ) , while budget is how you are going to handle this cost .
to make it clear , if you evaluate an activity or a project in certain point , you may find that the cost is 30 Million , while you pay only 28 ( budget ) because you agree with a supplier that the payment will be each three months .
therefore , primavera gave the chance to plan your budget according to your contract with the client and your subcontracts' agreements
and this is the reason you may find difference between activities budget and project budget .
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
percent complete in primavera
the schedule percent complete takes in consideration activities duration and the project duration .
while the performance percent complete takes in consideration time , cost in and cost out . in case the three factors are not available , don't ask primavera what she will give you .because the programmer forget to put condition the availablity of those factors to show this values .
 

Elassal

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2006
المشاركات
652
مجموع الإعجابات
22
النقاط
0
baseline assignment
when you don't give the data the programmer doesn't disable the cells .
when you don't assign a baseline the program takes data from last avilable information , may be the previous update or something like that.
the safest way is to assign baseline .
the primavera problem is that Oracle guys are programmer and the company doesn't produce beta version and incorporate the experts feedback like before . So you have to be careful while dealing with each fature .
 
أعلى