استفسار عن الخزانات الارضيه

elpop20062006

عضو جديد
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم​
طلب منى صديق استفسار بخصوص عمل خزان ارضى على ارض 20*20 متر وعمق 3 متر كمزرعه للسمك يعنى مفتوح من فوق
وليس لى خبره على الاطلاق فى الخزانات
علما بان التربه المحيطه طينيه اريد معرفة سمك الخرسانه المناسب والتسليح وشكرا
 

مواضيع مماثلة

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
اتوقع ان يكون الخزان مقسم الى اجزاء داخلية بجدران وهذا سيساعد في التصميم لسند جوانب الجدران ، وهذا غير واضح في السؤال حيث لم يحدد وجود اي تقاطيع وسوف اتكلم على انه غير مقسم ،، كما ويفترض ان يكون الخزان مرتفعا عن منسوب الارض الطبيعية بحدود ٦٠ سنتمترا على الاقل ،،،
فعلى فرض انه سينفذ على عمق ثلاث امتار ،، وعلى فرض انه لا وجود للمياه الجوفيه وهي عميقة وتأثيرها مهمل ،،،،
سيكون التصميم المتوقع كالتالي :

الجدران ستعمل على انها كابولي متولدة من البلاطة القاعدية الارضية وترتفع عن منسوب الارض بحدود ٦٠ سم
وتنفذ بسماكة متغيرة ، ومتوقع سماكة الجدران ان تكون في الاعلى ٢٥ سم والاسفل ٣٥ سم ويكون الوجه الداخلي للجدار رأسيا... يعني الميلان وتغير السماكة للجدار يعتبر من الخارج...
تنفذ بلاطة الارضية للخزان بسماكة على الاقل ٢٥ سم ما عدا عند الجدران تنفذ بسماكة ٤٥ سم بعرض مترين من وجه الجدار الداخلي ويزاد رفرفة لهذة البلاطة الى خارج الجدران من الوجه الخارجي بمقدار ٦٥ سم يعني يصبح لدينا الجزء الذي بسماكة ٤٥ سم عرضه الاجمالي ثلاث امتار على الاقل ،،،،

التسليح الرئيسي للجدران هو التسليح الرأسي للوجه الخارجي للجدار والذي سيقاوم ضغط التربة عندما يكون الخزان فارغا ،،، واذا وجدت خطة بملئ الخزان وتجربته قبل اتمام الردم حوله فيجب اعتبار التسليح الرأسي لوجه الجدار الداخلي انه رئيسي ايضا ويصمم لتحمل ضغط الماء من الداخل الى الخارج عندما يكون الخزان مليئ بالماء ولا يوجد ردم حوله. دائما التسليح الرئيسي يثبت بحيث يأخذ العمق الاكبر في القطاع هذا لتوضيح اي رقة يكون.
التسليح الافقي للجدران داخلي وخارجي ثانوي الحد الادنى،،،

سلام
 

مصعب الممصعب

عضو معروف
إنضم
5 يونيو 2008
المشاركات
4,357
مجموع الإعجابات
297
النقاط
83
اذا العمق 3 متر ممكن يتعمل حتى بالطوب الاحمر . والسمك ما ح يكون فاضي من المويه وممكن يتحسب اثر الخرسانه علي السمك هناك تصميم يمكن ان يكون مدرج كل متر وحينها انت بحاجه الي 6 سم طوب بحسب الدرجات .
 

elpop20062006

عضو جديد
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
2
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
شكرا يابشمهندس على الاجابه الوافيه دى
بس مع العلم انى المكان فيه مياه جوفيه وعلى منسوب قريب جدا من سطح الارض فى رايك ده هيزود من سمك البلاطه او التسليح
واقتراج ايه لحديد البلاطه
 

اقليدس العرب

عضو معروف
إنضم
5 سبتمبر 2009
المشاركات
1,476
مجموع الإعجابات
265
النقاط
83
شكرا يابشمهندس على الاجابه الوافيه دى
بس مع العلم انى المكان فيه مياه جوفيه وعلى منسوب قريب جدا من سطح الارض فى رايك ده هيزود من سمك البلاطه او التسليح
واقتراج ايه لحديد البلاطه
في هذه الحاله سيكون ضغط التربه عالي على الجدران وبذلك قد تحتاج زياده السمك عما ذكره الزملاء
وعموما يجب الالتزام بالمحددات التاليه:
1.قطر التسليح العمودي لايقل عن 12ملم
2.لاتقل نسبه التسليح الافقي عن 15% من مساحه التسليح العمودي
3.معرفه نوع التربه في حال كونها مفككه اومتماسكه اعتمادا على نتائج فحوصات التربه وقيمه زاويه الاحتكاك الداخلي
4.للتصميم الاولي يتم فرض سمك الجدار 10% من ارتفاعه اي في حالتنا هذه 30سم
5.في جميع الاحوال لايقل السمك عن 20سم
6.لايقل سمك القاعده عن 30سم
 
التعديل الأخير:

هاني علي 26

عضو جديد
إنضم
25 سبتمبر 2009
المشاركات
640
مجموع الإعجابات
62
النقاط
0
لو امكن من مهندسينا بارك الله فيهم ان يوافونا بنوته حسابيه ورسومات توضح ماذكر لانني بامس الحاجه لمعرفه تصميم هذا النوع من الخزانات ذات الابعاد الكبيره
 

ايمن مونش

عضو جديد
إنضم
18 مارس 2011
المشاركات
75
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
عمق الأحواضبالنسبة لعمق الأحواضتختلف الأعماق على حسب نوع السمك المستزرع وتبعا للعادات الغذائية فمثلا يزداد العمق عند استزراع أسماك المبروك الصينى مقارنة بأحواض أسماك المبروك العادى Common Carpوينصح عادة بعمق يتراوح بين 1.30-1.60 م وذلك لاعتبارات ترجع الى خصائص جودة المياه.فنجد ان الأحواض العميقة تتعرض لانخفاض درجات الحرارة فى الطبقات السفلى لعمود الماء وكذلك يكون بها نقص فى نسبة الأكسجين نظرا لحجب معظم الضوء فى الطبقات العليا لعمود الماء .كما أن صرف الأحواض العميقة يكون أصعب عنه فى الأحواض ذات الأعماق البسيطةاما الأحواض ذات الأعماق البسيطة جدا تكثر فيها الحشائش والنباتات المائية مما يصعب معها ادارة الأحواض بشكل جيدملحوظة:- بالنسبة لأحواض حضانة الأسماك فان عمقها يتراوح بين 0.50 - 0.75 م "طول عمود الماء"- وهناك بعض الحالات يتطلبالأمر زيادة العمق بها كما هو الحال فى أحواض تشتية الأسماك حيث تتوافر حماية الأسماك من درجات الحرارة المنخفضة فى المياه السطحية دون خوف من نقص الأكسجين فى تلك الأوقات الباردة.حجم الأحواض:يتوقف حجم الحوض فى المزرعة السمكية على طبوغرافية الأرض ومصدر المياه و طبيعة الانتاج ورأس المال المستثمر فى المشروع فأحواض حضانة الأسماك تكون صغيرة الحجم لأن الأسماك المرباة لا تحتاج الى حيز كبير كما أن أحواض التسمين تكون أكبر الأحواض بالمزرعة حيث أن عدد الأسماك بها كبير وحجمها كبير وتحتاج الى مساحة كافية لنموها وامدادها بالأكسجين.وعموما فان هناك مميزات لكل من الأحواض الصغيرة وكذلك للأحواض الكبيرة.مميزات الأحواض الصغيرة:1- سهولة التشييد والصيانة.2- سهولة ادارتها خاصة عند معاملة الأسماك فى حالة الأمراض.3- سهولة التغذية.4- سهولة وسرعة صرفها.5- عمليات جمع المحصول تكون سهلة.6- لا يسهل تجريف الجسور بالرياح.ومن عيوبها:ارتفاع تكاليف انشائها.مميزات الأحواض الكبيرة :1- تكاليف الانشاء قليلة بالنسبة لوحدة المساحة.2- تهوية الأحواض عالية.ومن عيوبها:1- صعوبة ادارتها .2- صعوبة صرف الماء بها بسرعة.3- صعوبة جمع المحصول.واجمالا فان مميزات كل منها عيوب للأخرى.عمق الأحواضبالنسبة لعمق الأحواضتختلف الأعماق على حسب نوع السمك المستزرع وتبعا للعادات الغذائية فمثلا يزداد العمق عند استزراع أسماك المبروك الصينى مقارنة بأحواض أسماك المبروك العادى Common Carpوينصح عادة بعمق يتراوح بين 1.30-1.60 م وذلك لاعتبارات ترجع الى خصائص جودة المياه.فنجد ان الأحواض العميقة تتعرض لانخفاض درجات الحرارة فى الطبقات السفلى لعمود الماء وكذلك يكون بها نقص فى نسبة الأكسجين نظرا لحجب معظم الضوء فى الطبقات العليا لعمود الماء .كما أن صرف الأحواض العميقة يكون أصعب عنه فى الأحواض ذات الأعماق البسيطةاما الأحواض ذات الأعماق البسيطة جدا تكثر فيها الحشائش والنباتات المائية مما يصعب معها ادارة الأحواض بشكل جيدملحوظة:- بالنسبة لأحواض حضانة الأسماك فان عمقها يتراوح بين 0.50 - 0.75 م "طول عمود الماء"- وهناك بعض الحالات يتطلبالأمر زيادة العمق بها كما هو الحال فى أحواض تشتية الأسماك حيث تتوافر حماية الأسماك من درجات الحرارة المنخفضة فى المياه السطحية دون خوف من نقص الأكسجين فى تلك الأوقات الباردة.حجم الأحواض:يتوقف حجم الحوض فى المزرعة السمكية على طبوغرافية الأرض ومصدر المياه و طبيعة الانتاج ورأس المال المستثمر فى المشروع فأحواض حضانة الأسماك تكون صغيرة الحجم لأن الأسماك المرباة لا تحتاج الى حيز كبير كما أن أحواض التسمين تكون أكبر الأحواض بالمزرعة حيث أن عدد الأسماك بها كبير وحجمها كبير وتحتاج الى مساحة كافية لنموها وامدادها بالأكسجين.وعموما فان هناك مميزات لكل من الأحواض الصغيرة وكذلك للأحواض الكبيرة.مميزات الأحواض الصغيرة:1- سهولة التشييد والصيانة.2- سهولة ادارتها خاصة عند معاملة الأسماك فى حالة الأمراض.3- سهولة التغذية.4- سهولة وسرعة صرفها.5- عمليات جمع المحصول تكون سهلة.6- لا يسهل تجريف الجسور بالرياح.ومن عيوبها:ارتفاع تكاليف انشائها.مميزات الأحواض الكبيرة :1- تكاليف الانشاء قليلة بالنسبة لوحدة المساحة.2- تهوية الأحواض عالية.ومن عيوبها:1- صعوبة ادارتها .2- صعوبة صرف الماء بها بسرعة.3- صعوبة جمع المحصول.واجمالا فان مميزات كل منها عيوب للأخرى.
 

ArSam

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 أكتوبر 2010
المشاركات
1,496
مجموع الإعجابات
1,389
النقاط
113
بخصوص احواض تربية السمك قد يكون من المفيد ان نفكر في طريقة رخيصة لإنشاء الاحواض بدلا من ان تكون من الخرسانة المسلحة المكلفة ، اقتراحي
هو يمكن انشائها من حفر نصف العمق المطلوب وردم اكتاف جانبية بارتفاع النصف الاخر وحسب وسطي مناسيب الارض الطبيعية ويكون الحفر بميلان جانبي واحد رأسي الى اثنين افقي ، ويتم فرد او فرش طبقة من الطمي الناعم جدا بسماكة مثلا عشرة سنتمترات ستجعل الارضية كتومة لتسرب المياه وبالتالي تحفظ المياه فيها بشكل راسخ ومن الممكن استخدام مادة البنتونات مخلوطة مع السلت الناعم لهذا الغرض ، وبخصوص الحاجة الى التعامل مع الحوض ممكن عمل منصة من الخرسانة المسلحة بابعاد ٤ متر في ٤ متر مثلا يتم من خلالها التعامل مع محصول السمك وايضا تثبيب انابيب دخول وصرف المياه مع وضع شبكات حجز ،
هذا كتبته من خيالي حيث لم يحصل ان قمت بانشأت مثل هذه الاحواض ،،، هذا مجرد رأي
ســــــــلام
 
أعلى