استفسار بخصوص Principles of Measurement

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,743
مجموع الإعجابات
5,513
النقاط
113
السلام عليكم
لدي استفسار بخصوص حساب الكميات للخرسانة حسب principles of measurement (international) for works of construction
فحسب الفقرة الخاصة بحساب كميات الخرسانة (م3) هناك الفقرة التالية
Principles of Measurement
SECTION C - CONCRETE WORK
C1 Generally
C1.1 Reinforced poured concrete and plain poured concrete shall each be so described.
C1.2 Poured concrete required by the specification to be placed, compacted, cured or otherwise treated in a particular manner shall be so described.
C1.3 No deduction shall be made for voids less than 1.00 m3, nor for the volume of any reinforcement or structural metal enclosed in the concrete, except that voids caused by boxed or tubular structural metalwork shall always be deducted.
C1.4 Unless otherwise described, horizontal surfaces of concrete shall be understood to be tamped.
فهل المقصود بالفراغ voids هي الفتحات الخاصة بالخدمات(الكهروميكانيك) ام ان ذلك يشمل الابواب والشبابيك فاذا كان حجم الفتحة للشباك او الباب اقل من 1 م3 لا تخصم من حجم الخرسانة للجدار ؟؟!!
فعادة تكون فتحات الابواب في المصاعد elevators بحدود 1.1 *2.2 م وبالتالي يكون حجم الفتحة في الجدار سماكة 30 سم =1.1*2.2*0.3=0.726 اي اقل من 1 م3 ؟؟؟؟
مع العلم من خلال التعامل من الطرق الاخرى لحساب الكميات غير principles of measurement (international) for works of construction كان يتم خصم فتحات الشبابيك والابواب .

يرجى التكرم بابداء الراي بخصوص هل يتم خصم الابواب والشبابيك ام لا ؟​
 

مواضيع مماثلة

Ayman

عضو جديد
إنضم
24 فبراير 2003
المشاركات
2,100
مجموع الإعجابات
277
النقاط
0
وعليكم السلام ..
مرحبا الاخ الكريم رزق حجاوي ..
ما أعرفه بهذا الخصوص انه نظرا لوجود مجهود على المقاول بالفتحات فانه يتم حسابها كحجم مصمت من الخرسانة لتعويضه .. و ذلك في حالة الفتحات الصغيرة الأقل من 1 م3 ؟ عادة يتم قياسها بالمساحة و ليس الحجم (أقل من 1م2 )
أما الفتحات الكبيرة (أبواب و شبابيك اكبر من ذلك) فيتم خصمها كاملة من الحجم
هناك بعض العقود خاصة ببعض الجهات الحكومية يكون لها تفصيل بشأن هذا الخصم ومثلا بوزارة الكهرباء نفس الشرط السابق بالمتر المسطح لكن اضافة الى بين 1م2 و 2 م2 تخصم نصفها فقط .. و الأكبر من ذلك تخصم كامل الفتحة ..
هذه معلوماتي القاصرة بهذا الخصوص
 

tarekkt

عضو جديد
إنضم
4 أكتوبر 2005
المشاركات
7
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
اذا كان هناك مواصفة خاصة في حساب الكميات تكون مذكورة في المواصفات الفنية للعطاء مثل ما يحسب و ما يحسم من اعمال القصارة و الدهان من حيث الفتحات
 

امين الزريقي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
22 سبتمبر 2008
المشاركات
3,874
مجموع الإعجابات
5,466
النقاط
113
Principles of Measurement

الاخ رزق

من الواضح ان شروط المقايسة
principles of measuremet
لا تفرض القيام بخصم الفراغات المنصوص عليها وبالتالي فلا مجال للنقاش وعليه يتم احتساب الكميات دون خصم حسب نص وثائق العطاء
 

zzaghal

عضو جديد
إنضم
3 يوليو 2006
المشاركات
1,595
مجموع الإعجابات
67
النقاط
0
العقد شريعة المتعاقدين. المفروض ان الاحتساب والخصم يتم حسب وثائق العطاء/العقد. والله اعلم
 
التعديل الأخير:

m_owies

عضو جديد
إنضم
6 يناير 2004
المشاركات
67
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
فى مجال حساب الكميات والعقود يجب ان ننتبه جيدا للألفاظ والكلمات ودلالتها العلمية فى كل موضع لأن عدم فهمنا لها بشكل صحيح ممكن ان يسبب لمهندس التسعير او حاسب الكميات مشاكل كبيرة قد تؤدي لأخطاء فى تقدير تكلفة المشروع ففى المثال الذى ذكره المهندس رزق يجب ان نفرق بين voids وبين Awantings فقاعدة القياس التى ذكرها تنطبق على voids و لاتنطبق على awantings
وتعريف المصطلحين كما ذكرا فى كتب المعهد الملكى لمساحين الكميات (RICS) كالتالي:-
VOIDS : is a part missing which is entirely surrounded by the material of the whole
( مثل فتحات الخدمات الالكتروميكانيكية فى بلاطات الأسقف)
AWANTINGS (or "want" as said in SMM7): is a part missing which is bounded on no more than three sides by the material as a whole
( مثل فتحات الأبواب)
معظم طرق القياس القياسية مثل: POMI أو SMM7 او CESMM3 تنص على وجوب تنزيل AWANTINGS بشكل كامل بدون اي خصم اما VOIDS فتختلف كل طريقة قياس على تحديد الحد الأدنى التى يجب عنده عدم خصمها او خصمها بنسبة معينة
 

yousefrad

عضو جديد
إنضم
25 فبراير 2006
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
الزملاء الاعزاء بغض النظر عن اي معاني للمصطلحات فان الفتحات يجب ان تخصم من الكمية لكن هناك بعض الاجتهدات تتم ما بين حاسب كميات المقاول والمهندس الاستشاري بخصم الفتحات التي تزيد عن نصف متر مكعب لكن الاصل خصم كل الفتحات ما لم يذكر ذلك في العقد حيث ان بعض المشاريع التي فيها تقنيات فنية في كثرة الفتحات وصغرها والغرض من استخدمها يقتضي اخذ ذلك بعين من الاعتبار من قبل مهندس تسعير المقاول او طلب سعر خاص بها
 

العبد الفقير

عضو جديد
إنضم
22 يناير 2005
المشاركات
2,189
مجموع الإعجابات
106
النقاط
0
voids are not windows and doors


أي خبير هندسي سيأتي من المحكمة سيفهم أن الفراغات لا تعني النوافذ ويقصد بها فقط الفتحات الخاصة للخدمات وحسب المصطلح المتعارف عليه في سوق العمل و حسب المصطلح الحرفي للكلمة

مع العلم بأن المبلغ صغير حوالي نص متر مكعب اي أقل من 150 ريال فهذا الرقم لا يساوي شيء بالنسبة لتكلفة البناء ككل.
 

ابومحمد0

عضو جديد
إنضم
6 أبريل 2011
المشاركات
6
مجموع الإعجابات
0
النقاط
0
إلهي قد دعواناك كما امرتنا *** فأستجب لنا كما وعدتنا
(اللهم اعنا علي ذكرك وشكرك وحسن عبادتك ولا تجعلنا من الغافلين)
 
أعلى