استفسار اختلاف نتائج المكعب والكور تست

سبع الليل

عضو معروف
إنضم
23 يوليو 2006
المشاركات
1,384
مجموع الإعجابات
45
النقاط
48
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يوجد مشروع حصل به اختلاف في نتائج المكعبات و الكور تست.

قمت بأخذ عينة من المكعبات و تم اختبار تكسيرها و كان متوسط النتائج 275 كجم/سم2

و الإجهاد المطلوب هو 350 كجم / سم2.

بعدها طلبت من المقاول الفحص الإتلافي للخرسانة ( الكور تست )و عند عمل الإختبار ظهرت النتائج فاشلة و قيمتها أقل من المكعبات في حدود 220 كجم / سم 2 بعد تحويل النتيجة للقيمة المكافئة للمكعب.

هل حدثت معكم مثل هذه النتائج أيها الزملاء الأفاضل؟!!
 

مواضيع مماثلة

eng95cse

عضو جديد
إنضم
19 فبراير 2014
المشاركات
27
مجموع الإعجابات
7
النقاط
0
بص يا هندسة :

لو الاختبارات دي معمولة صح و متأكد منها

امامك حلين

اعادة التصميم و اخذ المعامل المقاومة المميزة 250 ( لان في الرسومات امان اكتر عن التصميم يعني الاستشاري بيكون مزود معامل الامان )

ممكن تكون مناسبة للمبني

اما لو الاستشاري عامل الرسومات علي حسب التصميم و مش مزود معامل الامان

هتضطر تقلل الاحمال شوية

يعني الحمل الحي بدل 300 تخلية 200

تستخدم بلاط خفيف عشان تقلل الوزن الميت شوية
 

طلعت محمد علي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
2 مارس 2007
المشاركات
1,759
مجموع الإعجابات
1,236
النقاط
113
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يوجد مشروع حصل به اختلاف في نتائج المكعبات و الكور تست.

قمت بأخذ عينة من المكعبات و تم اختبار تكسيرها و كان متوسط النتائج 275 كجم/سم2

و الإجهاد المطلوب هو 350 كجم / سم2.

بعدها طلبت من المقاول الفحص الإتلافي للخرسانة ( الكور تست )و عند عمل الإختبار ظهرت النتائج فاشلة و قيمتها أقل من المكعبات في حدود 220 كجم / سم 2 بعد تحويل النتيجة للقيمة المكافئة للمكعب.

هل حدثت معكم مثل هذه النتائج أيها الزملاء الأفاضل؟!!

السلام عليكم
من الطبيعى ان يحدث اختلاف ما بين نتائج الكورتيست والمكعبات لسبب بسيط جدا
ان معالجة كل منهما مختلفه ( cureing ) حيث ان المكعبات تتم معماتها فى جو مثال اشبه بالحضانه ( مياه نظيفه حتى وقت الاختبار فى جو مثالى )
اما الخرسانه التى يتم صبها فى الموقع قد لا تعالج بنفس هذه الطريقه بالاضافه الى انها قد لا يتم معالجتها من الاساس وان تمت المعالجه تتم على فترات ليس لمده 28 يوم بالاضافه الى انها تتعرض لظروف العوامل الجويه اثناء الصب من بخر وخلافه بالاضافه الى المواد التى تضاف غالبا اثناء الصب ( مؤخرات الشك ) والتى قد يتم اضافتها بعد اخذ المكعبات
المفترض ان يتم اخذ المكعبات من نفس الخرسانه التى يتم صبها وبنفس الاضافات وهذا غالبا لا يؤخذ فى كل الاوقات
النتائج تظهر ان هناك مشكله فى الخرسانه المنتجه من محطة الخلط مما يتطلب المراجعه الاداريه والتعاقديه لكافات المستندات الخاصه بذلك من تعاقدات ومستندات توريد خرسانه باجهادها وتواريخها بالاضافى الى الخلطه التصميمه .
اما طريقة الحل لتلك المشكله فهى كثيره جدا منها

1- اعادة التصميم على الاجهاد الفعلى
2- اعادة توزيع الاحمال
3- تقليل الاحمال الواقعه على الجزء الفاشل ومنها
- استخدام خامات خفيفة جدا فى الانشاءات ومنها اسقف الهولو بولك وكذلك الطوب الخفاف والتى يصل وزنه الى 650 كجم / م3
- استخدام خامات التشطيب الخفيفه كالباركيه او التشطيب على مونه مفروله بدون سمك للردم اسفله وهكذا

4 - زيادة قطاع العنصر الفاشل بعمل تدعيم او قميص بزيادة القطاع والتسليح

اتمنى ان يكون ما قدمته مفيد لك
تحياتى
 

egyptsystem

عضو جديد
إنضم
6 ديسمبر 2013
المشاركات
8,366
مجموع الإعجابات
561
النقاط
0
السلام عليكم
من الطبيعى ان يحدث اختلاف ما بين نتائج الكورتيست والمكعبات لسبب بسيط جدا
ان معالجة كل منهما مختلفه ( cureing ) حيث ان المكعبات تتم معماتها فى جو مثال اشبه بالحضانه ( مياه نظيفه حتى وقت الاختبار فى جو مثالى )
اما الخرسانه التى يتم صبها فى الموقع قد لا تعالج بنفس هذه الطريقه بالاضافه الى انها قد لا يتم معالجتها من الاساس وان تمت المعالجه تتم على فترات ليس لمده 28 يوم بالاضافه الى انها تتعرض لظروف العوامل الجويه اثناء الصب من بخر وخلافه بالاضافه الى المواد التى تضاف غالبا اثناء الصب ( مؤخرات الشك ) والتى قد يتم اضافتها بعد اخذ المكعبات
المفترض ان يتم اخذ المكعبات من نفس الخرسانه التى يتم صبها وبنفس الاضافات وهذا غالبا لا يؤخذ فى كل الاوقات
النتائج تظهر ان هناك مشكله فى الخرسانه المنتجه من محطة الخلط مما يتطلب المراجعه الاداريه والتعاقديه لكافات المستندات الخاصه بذلك من تعاقدات ومستندات توريد خرسانه باجهادها وتواريخها بالاضافى الى الخلطه التصميمه .
اما طريقة الحل لتلك المشكله فهى كثيره جدا منها

1- اعادة التصميم على الاجهاد الفعلى
2- اعادة توزيع الاحمال
3- تقليل الاحمال الواقعه على الجزء الفاشل ومنها
- استخدام خامات خفيفة جدا فى الانشاءات ومنها اسقف الهولو بولك وكذلك الطوب الخفاف والتى يصل وزنه الى 650 كجم / م3
- استخدام خامات التشطيب الخفيفه كالباركيه او التشطيب على مونه مفروله بدون سمك للردم اسفله وهكذا

4 - زيادة قطاع العنصر الفاشل بعمل تدعيم او قميص بزيادة القطاع والتسليح

اتمنى ان يكون ما قدمته مفيد لك
تحياتى

جزاكم الله عنا كل خير
 

كريم فاروق1

عضو جديد
إنضم
31 يناير 2009
المشاركات
72
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
اخى لو كانت متوسط نتائج الكور تست 220 كجم/سم2 فهى نتائج مقبولة وصحيحة لمقاومة مميزة 250 كجم /سم2 fcu = 250 kg/cm2 حيث ينص الكود المصرى لأعمال الخرسانة ان نتائج الكور تست مقبولة لو حقق المتوسط 75 % من المقاومة المميزه اى 0.75*250 = 187.5 كجم / سم2 وعليه فليس هناك اى مبرر للقلق او تخفيض فى معاملات التصميم حيث تعتبر الخرسانة موفية لخرسانة مميزه 250 كجم/سم2 واكثر
 

كريم فاروق1

عضو جديد
إنضم
31 يناير 2009
المشاركات
72
مجموع الإعجابات
5
النقاط
0
لو كان الجهد المطلوب هو 350 كجم /سم2 فتعتبر غير كافيه وتعتبر موفيه فقط لخرسانة مميزه تكافى 300 كجم /سم2 ممكن تقولى خرسانة ايه الا مطلوب ليها جهد 350 كجم/سم2 حيث يعتبر الرقم كبير نسبيا فى اعمال الخرسانة للمنشات النمطيه
 

علاء عبدالحليم

عضو جديد
إنضم
2 مايو 2007
المشاركات
1,567
مجموع الإعجابات
1,178
النقاط
0
السلام عليكم
من الطبيعى ان يحدث اختلاف ما بين نتائج الكورتيست والمكعبات لسبب بسيط جدا
ان معالجة كل منهما مختلفه ( cureing ) حيث ان المكعبات تتم معماتها فى جو مثال اشبه بالحضانه ( مياه نظيفه حتى وقت الاختبار فى جو مثالى )
اما الخرسانه التى يتم صبها فى الموقع قد لا تعالج بنفس هذه الطريقه بالاضافه الى انها قد لا يتم معالجتها من الاساس وان تمت المعالجه تتم على فترات ليس لمده 28 يوم بالاضافه الى انها تتعرض لظروف العوامل الجويه اثناء الصب من بخر وخلافه بالاضافه الى المواد التى تضاف غالبا اثناء الصب ( مؤخرات الشك ) والتى قد يتم اضافتها بعد اخذ المكعبات
المفترض ان يتم اخذ المكعبات من نفس الخرسانه التى يتم صبها وبنفس الاضافات وهذا غالبا لا يؤخذ فى كل الاوقات
النتائج تظهر ان هناك مشكله فى الخرسانه المنتجه من محطة الخلط مما يتطلب المراجعه الاداريه والتعاقديه لكافات المستندات الخاصه بذلك من تعاقدات ومستندات توريد خرسانه باجهادها وتواريخها بالاضافى الى الخلطه التصميمه .
اما طريقة الحل لتلك المشكله فهى كثيره جدا منها

1- اعادة التصميم على الاجهاد الفعلى
2- اعادة توزيع الاحمال
3- تقليل الاحمال الواقعه على الجزء الفاشل ومنها
- استخدام خامات خفيفة جدا فى الانشاءات ومنها اسقف الهولو بولك وكذلك الطوب الخفاف والتى يصل وزنه الى 650 كجم / م3
- استخدام خامات التشطيب الخفيفه كالباركيه او التشطيب على مونه مفروله بدون سمك للردم اسفله وهكذا

4 - زيادة قطاع العنصر الفاشل بعمل تدعيم او قميص بزيادة القطاع والتسليح

اتمنى ان يكون ما قدمته مفيد لك
تحياتى
جزاكم الله خيرا
 

فايز قدوم

عضو جديد
إنضم
23 سبتمبر 2007
المشاركات
30
مجموع الإعجابات
2
النقاط
0
بعتقادي كلام المهندس فاروق صحيح اذ ان 75% من قيمة 350 كجم/سم2 تقريبا 262 وانت تقول ان النتائج اعطت 275 اذا ضمن المطلوب ولا تنسى ان الظروف التي تعالج بها المكعبات غير الواقع وبذلك لا داعي للكور تست اصلا ولاد اعي للقلق
 

tarek_abulail

عضو جديد
إنضم
5 سبتمبر 2007
المشاركات
367
مجموع الإعجابات
74
النقاط
0
Please read this paper
 

المرفقات

  • COMPARISON OF CORE AND CUBE COMPRESSIVE STRENGTH.pdf
    89.7 KB · المشاهدات: 15
أعلى