إستشارة ارجوا افادتي هل تصميم الاساس الشريطي صح وهي يتحمل اكثر من طابق

ميرهوف

عضو جديد
إنضم
1 يونيو 2006
المشاركات
61
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
السلام عليكم اخواني
ارجوا من اهل الخبرة افادتي . كوني قد قمت بصب اساس شريطي بطول 100م وارتفاع 50سم وعرض 70 سم وقد تم التسليح اربع اسياخ فوق واربع اسياخ تحت قياس 16 ملم مع عمل كانات (اتاري) كل 25 سم من حديد قياس 10 ملم علما ان مساحة البناء الارضي 200 م2 ومقرر عمل دورين فوقه بمساحة 230 م2 وتم عمل الاساس الشريطي مع عمل اعمدة كل 4 متر قياس 30*40 سم وتم تسليحها باسياخ عدد8 قياس 16 ملم وكذلك تم عمل جسور قياس 30*40 سم وبتسليح 6 اسياخ قياس 16 ملم مع 2 سيخ قياس 12 ملم سيتم صبها مع السقف وسمك الصب السقف 20 سم وتم دفن الارض وحدلها جيدا قبل البناء....
السوال/ هل يمكن عمل دورين فوق الطابق الارضي ام لا واذا لا يمكن ما هو الحل لتقليل الاحمال ارجوا من اهل الخبرة في التصميم اجابتي وجزاكم الله خير
 

عفوا ربي

عضو جديد
إنضم
24 سبتمبر 2012
المشاركات
71
مجموع الإعجابات
16
النقاط
0
يجب تحديد مقاومة التربة والحمل لكل م ط على الاساس ونستنتج منهما عرض الاساس ثم باقي التفاصيل
 

ميرهوف

عضو جديد
إنضم
1 يونيو 2006
المشاركات
61
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
شكرا اخي . كيف نحدد مقاومة التربة ؟
 

عمر عبدالله

عضو معروف
إنضم
30 سبتمبر 2011
المشاركات
877
مجموع الإعجابات
635
النقاط
93
كيف تكون مساحة البناء ٢٠٠ متر٢ ويكون طول الاساس الشريطي ١٠٠ متر ؟ وكما أشار الزميل كيف تتحقق من التصميم بدون معرفة الاحمال وجهد التجربة ؟؟؟
 
التعديل الأخير:

ميرهوف

عضو جديد
إنضم
1 يونيو 2006
المشاركات
61
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اخي الكريم مساحة البناء 10*20 م وطول الاساس 100 متر طول عند حسابه
 

abdelbaky

عضو نشط
إنضم
20 سبتمبر 2006
المشاركات
274
مجموع الإعجابات
59
النقاط
28
أخي الفاضل ... طبعاً ممكن نعمل أساس مستمر لحمل الحوائط الحاملة وجميع العمارات القديمة من ستين وسبعين سنة تم بنائها كذلك بدون قواعد منفصلة أو مشتركة لأن هذه القواعد (المنفصلة والمشتركة) تستخدم للمباني ذات الأعمدة ... ولكن يلاحظ الأتي:
1- طول القواعد المستمرة يحدد طبقاً للحوائط الحاملة التي سيحملها
2- عرض الأساس المستمر يحدد بقسمة الحمل الطولي الذي يتحمله الحائط المستمر مقسوم على جهد التربة التصميمي مع ملاحظة أخذ معامل آمان مناسب
وشكرا
 

م مثنى العزاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 مارس 2011
المشاركات
2,235
مجموع الإعجابات
2,128
النقاط
0
السلام عليكم اخواني
ارجوا من اهل الخبرة افادتي . كوني قد قمت بصب اساس شريطي بطول 100م وارتفاع 50سم وعرض 70 سم وقد تم التسليح اربع اسياخ فوق واربع اسياخ تحت قياس 16 ملم مع عمل كانات (اتاري) كل 25 سم من حديد قياس 10 ملم علما ان مساحة البناء الارضي 200 م2 ومقرر عمل دورين فوقه بمساحة 230 م2 وتم عمل الاساس الشريطي مع عمل اعمدة كل 4 متر قياس 30*40 سم وتم تسليحها باسياخ عدد8 قياس 16 ملم وكذلك تم عمل جسور قياس 30*40 سم وبتسليح 6 اسياخ قياس 16 ملم مع 2 سيخ قياس 12 ملم سيتم صبها مع السقف وسمك الصب السقف 20 سم وتم دفن الارض وحدلها جيدا قبل البناء....
السوال/ هل يمكن عمل دورين فوق الطابق الارضي ام لا واذا لا يمكن ما هو الحل لتقليل الاحمال ارجوا من اهل الخبرة في التصميم اجابتي وجزاكم الله خير

وعليكم السلام ورحمة الله
اخي الكريم, الاحمال المتوقعة لبيت (فيلا) من طابقين هي بحدود 14 طن\م.طول من الاساس (تشمل احمال الجدران بسماكة 25سم لطابقين 6م+احمال الصبة الكونكريتية بسمك 20سم لطابقين+احمال الاكساءات بفرض ان لا تزيد عن 200كغم\م2+احمال حية بواقع 200كغم\م2) وكل هذه الالاحمال غير مضروبة بمعامل تصعيد, وبعرض للتحميل مقدر 6م (يعني السلاب بسمك 0.2*6م للحصول على الوزن المتوقع انفا...).
ومن طريقة كلامك, وتوصيفك للبيت, فأكيد انت من العراق, وعليه تحمل التربة اذا كنت من اهل بغداد يتراوح من 6طن\م2 في الكرادة...الى 9 طن\م2 في المنصور...ويبدو لي انه بقسمة بسيطة 14\9 = 1.5م وهو العرض المناسب لتلافي حدوث هبوطات تفاضلية...اما الـ 70سم فهو مما درج بين الناس...لذلك ترى ان معظم البيوت وان كانت حديثة وجميلة يحصل فيها تشققات...وهذا ما دفع كثير من المهندسين والمقاولين لاستخدام الرباط (الكمرة المسلحة) والتي تكون متصلة بالصبة الكونكريتية من جهة ومتوضعة على الجدار الحامل (هندسيا لا معنى لوجودها) ولكن عمليا هي تزيد من انتظام توزيع الاحمال وتقلل من حصول الهبوط التفاضلي بين اجزاء الجدار, بسبب جساءتها العالية....طبعا في التصاميم الحكومية القديمة, كان عرض الاسس الشريطية لا يقل عن 1.3م في معظم التصاميم التي اطلعت عليها (علما ان بعضها كانت ابنية من طابق واحد)...ولكن تولي المقاولين الاهليين البناء من حيث تصميمه حسب القاعدة العامة (عرض الاساس= 3* عرض الجدار) وهو نسبيا له اصل هندسي (لكن تم توصيفه كمؤشر عام, وليس للتربة الضعيفة كما في بلدنا الجريح).
اخيرا, انت في اي مرحلة حالياً ؟؟ يعني بالعراقي, وين وصلت بالبناء؟؟...
جوابا على سؤالك (
هل يمكن عمل دورين فوق الطابق الارضي؟)...في العادة كل البيوت من طابقين, ولذلك حسبت على اساس طابقين(ارضي+ اول) طبعا بيت الدرج او(البيتونة كما نسميها)...لا تعتبر طابقا..المقصود اذا كان بيتك من طابقين, الجواب نعم يتحمل, وقد يحدث فيه تشققات بسيطة, بعد اكثر من سنة على اكتمال بنائه. واذا كان اكثر من طابقين...فيجب ان تتوقع حدوث تشققات اكبر واكثر انتشارا...ولكن في جميع الاحوال الابنية بنظام الجدران الحاملة من النادر جدا جدا ان تنهار...بسبب توزيع الاحمال وعدم تركزها على عنصر معين مثل الاعمدة او حتى الجسور(الكمرات).
اخيراً...لا اظن بوجود علاج عملي لهذه الحالة, كما ان تقليل الاحمال, هو في الغالب يصعب السيطرة عليه. ولكن هناك توصية مهمة, تتعلق بالمشكلة المتوقعة الحصول لاحقا (وهي كما قلنا التشققات نتيجة للهبوط التفاضلي)...وهي ان تكمل بناء هيكل الفيلا, وتتركها بدون انهاءات خارجية او داخلية لمدة لا تقل عن 6 شهور والافضل سنة كاملة, حيث يحصل اغلب الهبوط المتوق في هذه الفترة, ثم تباشر بتركيب الابواب والبياض او اللبخ واكساء الواجهات.
عذرا على الاطالة.
تقبل تحياتي
 
التعديل الأخير:

ميرهوف

عضو جديد
إنضم
1 يونيو 2006
المشاركات
61
مجموع الإعجابات
4
النقاط
0
اشكرك م مثنى العزاوي ربي يحفظك ويوفقك على هذه المعلومات القيمة
 

salimfd

عضو جديد
إنضم
22 فبراير 2009
المشاركات
9
مجموع الإعجابات
0
النقاط
1
الاستاذ م مثنى تحية طيبة
ارجو التاكد من معلومة وزن الاحمال المتوقعة للمتر طول 14طن للمتر طول
فمن المعروف ان وزن المتر المربع للبناء بكل تفاصيله هي بحدود1.2طن وبالتالي وزن الطابق =220طن ووزن طابقين 440 اما بحساب ال14طن للمتر طول يصبح الحمل 14*100طول الشريط=1400 طن وهذا الرقم مبالغ فيه... تحياتي م.عادل
 

م مثنى العزاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 مارس 2011
المشاركات
2,235
مجموع الإعجابات
2,128
النقاط
0
الاستاذ م مثنى تحية طيبة
ارجو التاكد من معلومة وزن الاحمال المتوقعة للمتر طول 14طن للمتر طول
فمن المعروف ان وزن المتر المربع للبناء بكل تفاصيله هي بحدود1.2طن وبالتالي وزن الطابق =220طن ووزن طابقين 440 اما بحساب ال14طن للمتر طول يصبح الحمل 14*100طول الشريط=1400 طن وهذا الرقم مبالغ فيه... تحياتي م.عادل

حياك الله اخي الكريم@salimfd
لا اعرف كيف احتسبت الرقم الذي تفضلت به...لكن انا متأكد من انه لا توجد طريقة اخرى للحساب غير التي نستخدمها جميعا.
ارجو الاطلاع على الصورة المرفقة ادناه...
تقبل تحياتي

 

emohammid

عضو
إنضم
5 أغسطس 2011
المشاركات
93
مجموع الإعجابات
6
النقاط
8
السلام عليكم
المهندس مثنى اود الاستفسار فقط لماذا اخذتم المسافة 6م مع العلم ان صاحب الموضوع قال ان المسافة بين الاعمدة هي 4م؟ وجزاكم الله خيرا
وان كان المنزل 20*10 والمسافة بين الاعمدة 4م فكيف سيكون الشيناج 100م .؟؟
 

م مثنى العزاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
17 مارس 2011
المشاركات
2,235
مجموع الإعجابات
2,128
النقاط
0
السلام عليكم
المهندس مثنى اود الاستفسار فقط لماذا اخذتم المسافة 6م مع العلم ان صاحب الموضوع قال ان المسافة بين الاعمدة هي 4م؟ وجزاكم الله خيرا
وان كان المنزل 20*10 والمسافة بين الاعمدة 4م فكيف سيكون الشيناج 100م .؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله
انا اشكرك جدا اخي الكريم, وكل مشاركتي السابقة والتي سبقتها كانت بخصوص نظام الجدران الحاملة Bearing Wall , وصراحة لم انتبه تماما لكون الزميل ذكر انه نفذ اعمدة بقياس 30*40سم...وكل كلامي لم يعد صالحا, لان ما ذكره الاخ صالحب السؤال, لا علاقة له بجوابي, وذلك بسبب سوء فهم السؤال...لذا اعتذر من الجميع.
اما بخصوص مسافة الـ 6م فهو يخص عرض افتراضي للفضاء...ليس اكثر.
تقبل تحياتي
 
أعلى