اخوانى الاعزاء انا بعانى من الEtabs warning ارجو منكم افادتى للضرورة

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
"""ماذا تعنى هذة الرسالة واعمل ايه علشان اعدلها وهل لو كملت الحل عادى ولا فى مشاكل؟؟؟

ahmed.jpg


""""ولما عملت check model على Line intersection with area edges ظهرت الاخطاء التالية

ERRORS.jpg

ما الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

أسامه نواره

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
8 نوفمبر 2009
المشاركات
2,921
مجموع الإعجابات
2,427
النقاط
113
deadheart333 قال:
"""ماذا تعنى هذة الرسالة واعمل ايه علشان اعدلها وهل لو كملت الحل عادى ولا فى مشاكل؟؟؟
مشاهدة المرفق 88057
""""ولما عملت check model على Line intersection with area edges ظهرت الاخطاء التالية
مشاهدة المرفق 88058
ما الحل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لا يجيب احد على اسئلتنا ويضرب بها عرض الحائط ...وما هى فائدة المنتدى اذا لم يجب على اسئلتنا؟؟؟
كذا موضوع اعمله ومحدش يرد عليه خاالص :86:
الرساله التاليه



تعنى أنه يوجد خطأ عند النقطه التى احداثيتها x= 6.5 , y= 15.0 , z= 25.0 فيجب الحركه بالماوس والوقوف عند هذه النقطه ومراجعتها لان الخطأ موجود عند هذه النقطه بعد أن قام البرنامج بتحديد مكان الخطأ وباحداثياته المذكوره
وفى الغالب هذه الاخطاء تكون من عدم تقسيم البلاطه أو عدم تقاطع اركان تقسيمات البلاطات مع بعضها البعض أوعدم تقاطع محور عمود مع نقطة التقاء تقاطع mesh للبلاطه أوتكون طول الكمره صغير جدا بعد تقسيمها أو أن الكمره غير ماره بمركز العمود أو تم تقسيم للبلاطه بحيث نحصل على بلاطه أصغر عدد اضلاعها أكثر من 4 أضلاع أو تم تقسيم البلاطه وتم عمل بلاطه أصغر بزراويا داخليه أكثر من 180 درجه(فيجب عند تقسيم البلاطه تلاشى عمل بلاطات أصغر بعدد اضلاع أكثر من 4 اضلاع وكذلك عمل شكل البلاطه الصغيره بحيث تكون احد الزويا الداخليه للبلاطه الصغيره أكبر من 180 درجه)

ملحوظه :
هذه المره الثانيه التى يتم الاجابه عن نفس هذا السؤال ولاكثر من مره تم الاجابه عن هذا التسائل لزملاء اخريين والافضل البحث فى المنتدى حتى لانضيع وقت الزملاء واللوم عليهم
 
التعديل الأخير:

easy المحلاوى

عضو جديد
إنضم
28 فبراير 2012
المشاركات
90
مجموع الإعجابات
41
النقاط
0
طيب انا فى المبنى عملت check error وقالى مفيش errors بس اثناء عمل ال run فى اخره ظهرت هذه الرساله وبعدها اكتمل الحل عادى وانا كنت عامل auto mesh للبلاطه
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
السلام عليكم بشمهندس اسامة..يا رب تكون حضرتك بخير...انا شوفت الاجابات السابقة ولاقيت انها اجابات ناقصة مش جايبة كل حاجة عن هذا الخطا وانا حضرتك اريد اجابة كاملة شاملة عن الخطأ يعنى حضرتك أسبابه وطريقة حله وهل لو سيبنا الخطأ هيأثر فى الحل وهكذا ::وبعت لحضرتك كذا رسالة على الخاص ولكن حضرتك كنت مشغول

:::بعد اذن حضرتك :::هل الخطأ الاول (اللى حضرتك شرحته) لو سيبته وما عدلتش النقط وسيبتها زى ما هيا هل دة ياثر فى الحل يعنى هل ممكن اكمل الحل عادى؟؟؟ وهل حضرتك يجب تقسيم الكمرات مع البلاطات ولا مش لازم لانى مش بعمل كدة وناس كتير ما بتعملش كدة وايه فائدة انى اقسم الكمر مع الshells

:::بالنسبة حضرتك للخطأ الثانى ايه تعليق حضرتك ايه انى لما جيت اعمل check model على النموذج اللى عندى شفت الرسالة الرسالة اللى فى الصورة فى الخطأ الثانى...ايه تعليق حضرتك؟؟؟
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
السلام عليكم استاذا العزيز م_اسامة نوارة...انا بالفعل شوفت الاجابات السابقة فى المنتدى ولكنها للاسف كانت اجابات ناقصة وغير مكتملة ولذلك انا اتمنى من حضرتك اجابة كاملة على هذا السؤال الذى يتعلق بالخطأ فى الEtabs >هل تؤثر على الحل ولا ممكن اتجاهله واكمل الحل؟؟؟؟ دة بقى حضرتك ماحدش اتكلم عليه ولا حد قال وجهة نظر فيه

:::::هل لازم اقسم الكمر مع الshells ولا مش لازم؟؟؟؟؟؟

:::بالنسبة للسؤال الثانى فى اخطاء الetabs لما جيت عملت check model ظهرتلى الرسالة فى الصورة فى السؤال الثانى ...ايه تعليق حضرتك؟؟؟
 

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
ممكن ترفع الملف يا بشمهندس
غالباً الأخطاء دي بتكون أخطاء Modeling زي مابشمهندس أسامه قالك
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
etab.EDB
هذا هو لينك الملف يا بشمهندسين ....اتمنى ان ارى بعينى اجابة هذا السؤال قبل ان اموت ....هل يمكن تكملة الحل مع وجود هذة الاخطاء وهل هى اخطاء قاتلة؟؟؟
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
ارجوكم يا جماعة محتاج رد بسرعة
 

hema81

عضو جديد
إنضم
5 ديسمبر 2010
المشاركات
408
مجموع الإعجابات
303
النقاط
0
etab.EDB
هذا هو لينك الملف يا بشمهندسين ....اتمنى ان ارى بعينى اجابة هذا السؤال قبل ان اموت ....هل يمكن تكملة الحل مع وجود هذة الاخطاء وهل هى اخطاء قاتلة؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله
اولا لابد من عمل النمذجه للمنشأ بشكل صحيح سواء بالرسم داخل برنامج الايتاب او الاستيراد من الاتوكاد وفى هذه الحاله لن تظهر هذه الرسائل وفى حاله ظهورها يتم معالجتها كما وضح لك استاذنا الفاضل م . اسامه واليك الموديل بعد عمل بعض التعديلات فى النمذجه وتم عمل CHECK ERRORS عليه ولم تظهر اى رسائل تحذيريه اثناء الحل والموديل على الرابط التالى :
http://www.mediafire.com/?ywichau2rg5d1p6
وحاول ان تكتشف ما اخطأت انت فيه اثناء النمذجه وبعدها نكمل النقاش لتلافى هذه الرسائل ومدى تأثيرها على دقه الحل .
تقبل تحياتى
 

أحبك في الله

عضو جديد
إنضم
11 أغسطس 2010
المشاركات
785
مجموع الإعجابات
171
النقاط
0
السلام عليكم ورحمة الله
اولا لابد من عمل النمذجه للمنشأ بشكل صحيح سواء بالرسم داخل برنامج الايتاب او الاستيراد من الاتوكاد وفى هذه الحاله لن تظهر هذه الرسائل وفى حاله ظهورها يتم معالجتها كما وضح لك استاذنا الفاضل م . اسامه واليك الموديل بعد عمل بعض التعديلات فى النمذجه وتم عمل CHECK ERRORS عليه ولم تظهر اى رسائل تحذيريه اثناء الحل والموديل على الرابط التالى :
http://www.mediafire.com/?ywichau2rg5d1p6
وحاول ان تكتشف ما اخطأت انت فيه اثناء النمذجه وبعدها نكمل النقاش لتلافى هذه الرسائل ومدى تأثيرها على دقه الحل .
تقبل تحياتى

الله ينور يا بشمهندس
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
اخى العزيز الجميل م_هيما هو حضرتك قسمت من على الايتابس ولا حضرتك عملت ايه؟؟؟
 

hema81

عضو جديد
إنضم
5 ديسمبر 2010
المشاركات
408
مجموع الإعجابات
303
النقاط
0
اخى العزيز الجميل م_هيما هو حضرتك قسمت من على الايتابس ولا حضرتك عملت ايه؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله
اولا بالنسبه لتقسيم البلاطات وفى حاله رسم البلاطات داخل برنامج الايتاب كما فى هذه الحاله يتم تقسيم البلاطات يدويا من داخل برنامج الايتاب من قائمة edit / mesh area كما يلى
474844846.jpg

وبالنسبه لى افضل التقسيم على الاتوكاد واستيراد البلاطات الى الايتاب حيث تتميز هذه الطريقه بالحصول على اشكال منتظمه لتقسيمات البلاطه .
وننتقل الان الى موضوع check errors وهو من المواضيع المهمه للحصول على نتائج دقيقه ويتم عمله كالتالى بعد الانتهاء من عمل الموديل يتم اختيار الموديل كله ctr l-A ثم من قائمة Analyze / check Model كما يلى
315715745.jpg

وكما ترى يتم تفعيل الخيار selected object only حيث يتيح هذا الخيار للبرنامج فى حاله وجود اخطاء بالموديل بأن يقوم البرنامج باختيار العناصر التى يوجد بها خطأ ويمكن اظهارها منفرده بعد الانتهاء من ال check من قائمة view / show selection only حيث يسهل ذلك كثيرا فى الوصول الى مكان الخطأ بسهوله والقيام بتصحيح الخطأ .
وهذه الاخطاء وكما وضحها لك استاذنا الفاضل م اسامه قد تكون فى عدم اتصال بعض الكمرات او بين البلاطات او بين الكمرات والبلاطات او اشكال غير منتظمة لل shells ويمكن حذفها واعاده رسمها داخل البرنامج بالشكل الصحيح وتكرار عمل ال check مرة اخرى حتى تظهر لك الرساله التاليه
948701707.jpg

ولدراسه مدى تأثير الاخطاء على دقه الحل وبعد عمل RUN للموديل يتم الدخول الى قائمة file / last analysis Run log كما يلى
277331649.jpg

وفى حاله ظهور اخطاء مثل الموجوده بالصورة التاليه
333781707.jpg

والتى تعنى ان البرنامج قد فقد 7.2 من التقريب فى النتائج حيث يقوم البرنامج بالتقريب الى اقرب E16 وذلك عند الاحداثيات الموضحه ويمكن كما قلنا تحديد مكان الخطأ من خلال هذة الاحداثيات وتصحيحه ولكن السؤال الان متى نقول ان هذا الخطأ يكون غير مقبول ويؤثر على دقه الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟
من نفس الملف يتم مراجعه الجزء التالى
234954909.jpg

والذى يمثل سيجما x ,y , z اى محصله القوى فى الاتجاهات الثلاثه وكلما كانت هذه القيم صغيره تقترب من الصفر كلما زادت دقه الحل بمعنى كلما زادت القيمة E-10 داخل المربع الاخضر كلما قلت القيمة الاجماليه لمحصله القوى وبالتالى زادت دقه الحل طيب ايه اقل قيمة لل E والتى نقول عندها انها لا تؤثر على دقه الحل ؟؟؟؟؟؟؟ والجواب هو E-6 يعنى لو كانت المحصله E-5 مثلا هنا لابد من تصحيح الخطأ الموجود بالموديل لانه يؤثر على دقه الحل .
ارجو ان تكون الصورة وضحت بعض الشئ واليك الموديل بعد عمل بعض التعديلات الاخرى ارجو منك مراجعته بتأنى وملاحظات الفارق والملف على الرابط التالى
http://www.mediafire.com/?nxnqtbjvvnt69yx
تقبل تحياتى
 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
اخى العزيز الرائع هيما لو كنت من مصر قوللى انت فين واجى ابوس راسك ...ولو من اى حتة تانية بردة هاسافرلك وابوس راسك بردة وشكرا لتعبك معايا...لكن انا نفسى اسالك سؤال كمان

يجب ان تكون FZ لاتقل عن E-6 ,,لماذا بالذات fZ وليه مش كل القيم FX,FY,FZ,MX,MY,MZ
كلها لا تقل عن
E-6

 
التعديل الأخير:

hema81

عضو جديد
إنضم
5 ديسمبر 2010
المشاركات
408
مجموع الإعجابات
303
النقاط
0
اخى العزيز الرائع هيما لو كنت من مصر قوللى انت فين واجى ابوس راسك ...ولو من اى حتة تانية بردة هاسافرلك وابوس راسك بردة وشكرا لتعبك معايا...لكن انا نفسى اسالك سؤال كمان

يجب ان تكون FZ لاتقل عن E-6 ,,لماذا بالذات fZ وليه مش كل القيم FX,FY,FZ,MX,MY,MZ
كلها لا تقل عن
E-6


السلام عليكم ورحمة الله
اشكرك اخى العزيز على كلماتك الطيبه ولا شكر على واجب
وبالنسبه لسؤالك فما ينطبق على Fz ينطبق على باقى القوى Fx , Fy , Mx , My كما يلى
165316250.jpg

وان ما تم ذكره بالنسبه ل Fz كان لتوضيح الفكرة وما ينطبق عليها ينطبق على باقى القوى وعموما فى حاله عمل الموديل بالشكل الصحيح ومعالجة ما به من أخطاء لن يكون هناك مشكله فى هذا التحقق وهذا طبعا يأتى من التدريب ورسم اكثر من موديل وان شاء الله ستجد الامر سهلا وتكتسب الخبره فى اكتشاف اخطأك بسهوله .
تقبل تحياتى

 

deadheart333

عضو جديد
إنضم
7 سبتمبر 2011
المشاركات
418
مجموع الإعجابات
42
النقاط
0
اسئلة اخيرة فى برنامج الetabs كى لااثقل عليك اخى العزيز:: وربنا يجعله فى ميزان حسناتك ويرضهولك فى الدنيا والاخره

اولا:::هيا الرسالة دى حضرتك لازم تظهر اصلا فى كل موديل اللى هيا رسالة
G L O B A L F O R C E B A L A N C E R E L A T I V E E R R O R S
PERCENT FORCE AND MOMENT ERROR AT THE ORIGIN, IN GLOBAL COORDINATES
ولا مش لازم يا اخى الحبيب...لانه انا لاحظت انه حتى لو ماظهرتش اى رسالة warning برضة الرسالة دى لازم تظهر ايه راى حضرتك؟؟؟؟

1-هل بجيب اى displacements او drifts من الMode shapes ولا لازمة الModes shapes فى الmodal mass participating ratio فقط؟؟؟؟ وما هى حضرتك طريقة الCQC لتجميع الMODAL???

2
- اجيب الdrift من انهى جدول Point drift ,or Diaphram drift , or story drift ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لان دى سالت فيها المهندسة الكبيرة فاطمة المهاجرة ومعرفتش بالظبط انهى جدول

3- وانا حضرتك بدخل الزلازل فى الساب او الايتايس لاظت حضرتك حاجة اسمها Additional Ecc ratio = .05 دى عبارة عن ايه حضرتك او ما المقصود بيها؟؟؟؟

4-وسؤال اخر ما قيمة الfactors اللى نضربها فى الDL والL.L فى الPdelta????
وما هو عدد الiterations اللى بحطه ؟؟؟؟

انا عارف انى طهقت حضرتك لكن اسف جدا جدا جدا على الصداع والدوشة والازعاج ولكن والله من العشم فى حضرتك
 
التعديل الأخير:
أعلى