إستفسار قابل للنقاش

sherif_2007

عضو جديد
إنضم
20 أكتوبر 2010
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
18
النقاط
0
السلام عليكم

بخصوص تمثيل الزلازل على المنشآت


من وجهة نظرك ماهو الأصح فى تمثيل الزلازل على المنشأ ........

حسابها كقوة أفقية Lateral load مؤثرة على كامل إرتفاع المبنى و يوضع كأحمال مركزة عند منسوب كل دور

أم

تمثيلها من هزة تاريخية Time history function

ماهو الأصح و لماذا ؟؟؟



شكراً جزيلاً
 

مواضيع مماثلة

alaa_ce

عضو جديد
إنضم
4 فبراير 2009
المشاركات
329
مجموع الإعجابات
85
النقاط
0
هو الافضل حسابها كقوة أفقية Lateral load مؤثرة على كامل إرتفاع المبنى و يوضع كأحمال مركزة عند منسوب كل دور (Response Spectrum Curve ) وذلك لان طريقة Time history function بتعطى نتايج كبيرة نظرا لانى بصمم على اكبر قوة زلازلية يمكن ان يتعرض اليها المنشأ
ولكن فى ناس بتصمم بالطريقة الثانية Time history function ولكن تعتبر طريقة غير اقتصادية والله اكبر واعلم
 

sherif_2007

عضو جديد
إنضم
20 أكتوبر 2010
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
18
النقاط
0
هو الافضل حسابها كقوة أفقية Lateral load مؤثرة على كامل إرتفاع المبنى و يوضع كأحمال مركزة عند منسوب كل دور (Response Spectrum Curve ) وذلك لان طريقة Time history function بتعطى نتايج كبيرة نظرا لانى بصمم على اكبر قوة زلازلية يمكن ان يتعرض اليها المنشأ
ولكن فى ناس بتصمم بالطريقة الثانية Time history function ولكن تعتبر طريقة غير اقتصادية والله اكبر واعلم

أنا لاحظت كده فعلاً إنها بتظهر عزوم كبيرة نسبياً
آخر منشأ حليته كان برج 13 دور يحتوى على Core + shear wall
طلع عزوم على الكور فى إتجاه X حوالى 1455 طن.متر

يعنى المشكلة إقتصادية ليس أكثر ؟ أرجو من الأخوة المهندسيين المشاركة
 

احمد سكولز

عضو جديد
إنضم
19 أبريل 2009
المشاركات
1,904
مجموع الإعجابات
165
النقاط
0
تحياتى لك الاخ الفاضل على هذه المشاركة ونرجو المناقشة فيها وتحليلها ببساطة فعلا وشكرا
 
U

usama_usama2003

زائر
طريقه Time history هي أدق طريقه في العالم الي الان كما قرأت لانها بتحاكي الزلزال فعليا ولكن قصه القيم كبيره وصغيره في رأيي كلام مفروغ منه لانك المفروض شغال علي كود ومثلا اعتمد زلزال معين او response specrum معين للتصميم فبالتالي انت بتحل وبتكمل عادي ولكن اعتقد ان هناك مشكله ايضا وهي ان التصميم في هذه الحاله لا يجب ان يكون elastic فبالتلي هيكون غير اقتصادي لكن انت مثلا بتصمم علي أكبر زلزال ممكن يحدث فما نسبه حدوثه طول فتره عمر المنشأ هذه هي النقطه الحاكمه كما اشار اليها استاذنا المهندس محمود الصقار اعتقد انه يجب رفع قيم الاجهادات المسموح بها اذا ضمنت التصميم علي اقصي زلزل وبذلك يكون التصميم اقتصاديا
 

sherif_2007

عضو جديد
إنضم
20 أكتوبر 2010
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
18
النقاط
0
طريقه time history هي أدق طريقه في العالم الي الان كما قرأت لانها بتحاكي الزلزال فعليا ولكن قصه القيم كبيره وصغيره في رأيي كلام مفروغ منه لانك المفروض شغال علي كود ومثلا اعتمد زلزال معين او response specrum معين للتصميم فبالتالي انت بتحل وبتكمل عادي ولكن اعتقد ان هناك مشكله ايضا وهي ان التصميم في هذه الحاله لا يجب ان يكون elastic فبالتلي هيكون غير اقتصادي لكن انت مثلا بتصمم علي أكبر زلزال ممكن يحدث فما نسبه حدوثه طول فتره عمر المنشأ هذه هي النقطه الحاكمه كما اشار اليها استاذنا المهندس محمود الصقار اعتقد انه يجب رفع قيم الاجهادات المسموح بها اذا ضمنت التصميم علي اقصي زلزل وبذلك يكون التصميم اقتصاديا

شكراً يا بشمهندس أسامة ياريت لو عندك الجزئية الخاصة بمهندس محمود الصقار تشاركنا بيها
لأنى حاولت أبحث و مش لاقيها
 

م/السيد الشيخ

عضو جديد
إنضم
10 ديسمبر 2006
المشاركات
753
مجموع الإعجابات
146
النقاط
0
ياجماعة كل طريقة لها شروط استخدام الطريقة المبسطة لها شروط لابد من تحقيقها منها تماثل المبنى وتماثل الاحمال و................. وللاسف الشديد كثير ممن يتعاملون مع البرامج فى التصميم والتحليل للمبانى المرتفعة يدخلون قيم ليست بدقيقة تؤدى الى عدم دقة الحل
وان شاء الله تعالى انوى عمل شرح متكامل لتصميم هذه المنشات
عسى الله ان ينفعنا بها
والسلام
 

sherif_2007

عضو جديد
إنضم
20 أكتوبر 2010
المشاركات
282
مجموع الإعجابات
18
النقاط
0
ياجماعة كل طريقة لها شروط استخدام الطريقة المبسطة لها شروط لابد من تحقيقها منها تماثل المبنى وتماثل الاحمال و................. وللاسف الشديد كثير ممن يتعاملون مع البرامج فى التصميم والتحليل للمبانى المرتفعة يدخلون قيم ليست بدقيقة تؤدى الى عدم دقة الحل
وان شاء الله تعالى انوى عمل شرح متكامل لتصميم هذه المنشات
عسى الله ان ينفعنا بها
والسلام

جزاك الله خيراً يا بشمهندس سيد
أنا هنتظر منك شرح الجزئية دى على أحر من الجمر و مش شرط فيديو
ياريت لو حتى أبسط الفروق فى الطريقتين و شروط كل طريقة فى موضوع عادى
و جزاك الله كل خير و بارك فيك.
 

mlo5ia

عضو جديد
إنضم
17 ديسمبر 2010
المشاركات
174
مجموع الإعجابات
19
النقاط
0
ياجماعة كل طريقة لها شروط استخدام الطريقة المبسطة لها شروط لابد من تحقيقها منها تماثل المبنى وتماثل الاحمال و................. وللاسف الشديد كثير ممن يتعاملون مع البرامج فى التصميم والتحليل للمبانى المرتفعة يدخلون قيم ليست بدقيقة تؤدى الى عدم دقة الحل
وان شاء الله تعالى انوى عمل شرح متكامل لتصميم هذه المنشات
عسى الله ان ينفعنا بها
والسلام
ربنا يبارك فيك يا باشمهندس سيد
حضرتك من المهندسين المتميزين في الملتقي حقا
انا حستني منك الشرح علي نار و يارب حضرتك ما تتاخرش علينا لان الموضوع ده في غاية الاهمية و محتاج شرح ليه من مهندس زي حضرتك
اعانك الله علي الشرح و انتظره منك في اقرب فرصة
تحياتي لك و كل عام و انت بخير
 

م/السيد الشيخ

عضو جديد
إنضم
10 ديسمبر 2006
المشاركات
753
مجموع الإعجابات
146
النقاط
0
شروط استخدام الطريقة المبسطة

ربنا يبارك فيك يا باشمهندس سيد
حضرتك من المهندسين المتميزين في الملتقي حقا
انا حستني منك الشرح علي نار و يارب حضرتك ما تتاخرش علينا لان الموضوع ده في غاية الاهمية و محتاج شرح ليه من مهندس زي حضرتك
اعانك الله علي الشرح و انتظره منك في اقرب فرصة
تحياتي لك و كل عام و انت بخير

جزاك الله خيراً يا بشمهندس سيد
أنا هنتظر منك شرح الجزئية دى على أحر من الجمر و مش شرط فيديو
ياريت لو حتى أبسط الفروق فى الطريقتين و شروط كل طريقة فى موضوع عادى
و جزاك الله كل خير و بارك فيك.

جزاكم الله كل خير ولا تحرمونا من صالح الدعاء
وانصحكم اخوانى بقراءة الاكواد فهى الفيصل فى عملنا هذا وبها تستطيع ان تحكم على كلام اى شخص وهذه جزئية بسيطة لتوضيح الفرق
http://www.arab-eng.org/vb/t277329.html#post2301551
والسلام
 
أعلى