أسئلة بخصوص تنفيذ وتصميم الخرسانة سابقة الصب precast

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
أسئلة بخصوص تنفيذ وتصميم الخرسانة سابقة الصب precast


أريد أن أعرض عليكم مجموعة من الأسئلة بخصوص تصميم وتنفيذ المنشاءات البريكاست ويسعدنى أن يشرفنا بالحضور والأجابة على تلك الأسئلة كل زملائى وأساتذتى الأجلاء مثل

المهندس القدير شعاع سعيد

والمهندس القدير رزق حجاوى

والمهندس القدير محىى الدين

والمهندس القدير أسامة نوارة

وكل زملائى وأساتذتى الأجلاء الذين لم أذكرهم​
 
التعديل الأخير:

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
السؤال الأول:

برج خرسانى يتكون من 30 طابق


المسافات تقريبا بين الأعمدة 8 متر * 8 متر

طول البرج 50 متر تقريبا

العرض 24 متر تقريبا

النظام الأنشائى

النظام المقاوم للزلازل = حوائط قص عبارة عن عدد 2 كور وال بمنتصف البناء

الأعمدة = أعمدة خرسانية يتم صبها بالموقع

البلاطات = بلاطات هولو كور بحر البلاطة تقريبا 8 متر

يتم تثبيتها على كمرات

السؤال هنا

اى النظم هى الأفضل للكمرات :

هل يتم صب الكمرات بالموقع

أم يتم أستخدام كمرات سابقة الصب ثم يتم صب الوصلة بين الكمرة والعمود بالموقع

أم يتم أستخدام كمرات سابقة الصب ويتم تثبيتها على مجموعة من ال corbels يتم صبها مع العمود

الأستشارى أختار الحل الثانى

أريد أن أعرف أى النظم هذه سيكون الأفضل من وجهة النظر الأنشائية والمعمارية ومن وجهة نظر سرعة التنفيذ وتقليل تكاليف التنفيذ وغيرها

أنتظر أجابتكم

 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
السؤال الأول:​






برج خرسانى يتكون من 30 طابق


المسافات تقريبا بين الأعمدة 8 متر * 8 متر

طول البرج 50 متر تقريبا

العرض 24 متر تقريبا

النظام الأنشائى

النظام المقاوم للزلازل = حوائط قص عبارة عن عدد 2 كور وال بمنتصف البناء

الأعمدة = أعمدة خرسانية يتم صبها بالموقع

البلاطات = بلاطات هولو كور بحر البلاطة تقريبا 8 متر

يتم تثبيتها على كمرات

السؤال هنا

اى النظم هى الأفضل للكمرات :

هل يتم صب الكمرات بالموقع

أم يتم أستخدام كمرات سابقة الصب ثم يتم صب الوصلة بين الكمرة والعمود بالموقع

أم يتم أستخدام كمرات سابقة الصب ويتم تثبيتها على مجموعة من ال corbels يتم صبها مع العمود

الأستشارى أختار الحل الثانى

أريد أن أعرف أى النظم هذه سيكون الأفضل من وجهة النظر الأنشائية والمعمارية ومن وجهة نظر سرعة التنفيذ وتقليل تكاليف التنفيذ وغيرها

أنتظر أجابتكم
السلام عليكم




بشكل اساسي يعتمد النظام الانشائي والتصنيع للقطع الخرسانة على
  • المخطط المعماري لتوزيع الاعمدة والجدران.
  • نوع الواجهات الخرجية للمبنى.
  • المسافة بين الاعمدة spans
  • الاحمال live load
افضل ان تكون الاعمدة مسبقة الصنع ايضا كما هو موضح في النظام الانشائي المقترح هو



3.jpg


images.asp


images.asp


images.asp


images.asp


images.asp



images.asp



وان شاء الله افصل ذلك لاحقا
 
التعديل الأخير:

Civil Ahmed Ragab

عضو معروف
إنضم
15 أغسطس 2009
المشاركات
3,155
مجموع الإعجابات
1,850
النقاط
113
اكيد الاجابة تحتاج خبرة ممن نفذوا مثل هذه المنشآت ...
ولكن لدى استفسار مهندس mecheil
صب الكمرات بالموقع أو عمل Corbles مع الاعمدة واضحة ..
لكن بالنسبة للاختيار الثانى .. ممكن معلومة ولو بسيطة عن صب وصلة الكمرة والعمود بالموقع ؟؟؟؟
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
موسوعة الهندسة المدنية المهندس القدير وأستاذى الفاضل رزق حجاوى شكرا جزيلا لك على المشاركة الأكثر من رائعة ...

بخصوص الأعمدة وحوائط القص .. لاحظت أن معظم الأستشاريين يتخوفون من أستخدام ذلك النظام .. فهم يفضلون صب الأعمدة وحوائط القص بالموقع ...خاصة مع الأبراج العالية ( 30 طابق وأكثر )

وهناك عدة مشكلات سوف تتعلق بذلك الحل ... منها الوصلات بين الأعمدة والكمرات ...
سوف أقوم بمراجعة بعض الأكواد وسأعرض وجهة النظر فيما يتعلق باستقرار البناء مع أحمال الرياح والزلازل ..

وسوف أنتظر منك ومن بقية زملائنا الأفاضل مناقشة موضوع الوصلات والذى يؤثر على عملية الأنشاء والتكاليف ومدة التنفيذ وغيرها ...
 

mecheil.edwar

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
6 سبتمبر 2009
المشاركات
2,421
مجموع الإعجابات
3,134
النقاط
113
اكيد الاجابة تحتاج خبرة ممن نفذوا مثل هذه المنشآت ...
ولكن لدى استفسار مهندس mecheil
صب الكمرات بالموقع أو عمل corbles مع الاعمدة واضحة ..
لكن بالنسبة للاختيار الثانى .. ممكن معلومة ولو بسيطة عن صب وصلة الكمرة والعمود بالموقع ؟؟؟؟

أهلا بك زميلى الفاضل

سوف ننتظر مناقشة بقية زملائنا الأجلاء وسوف نتناقش معهم فى تلك النقاط

وأشكرك على مشاركتك ومتابعتك ذلك الموضوع

تحياتى
 

رزق حجاوي

إستشاري الهندسة المدنية
إستشاري
إنضم
3 مارس 2008
المشاركات
7,741
مجموع الإعجابات
5,498
النقاط
113
موسوعة الهندسة المدنية المهندس القدير وأستاذى الفاضل رزق حجاوى شكرا جزيلا لك على المشاركة الأكثر من رائعة ...
بخصوص الأعمدة وحوائط القص .. لاحظت أن معظم الأستشاريين يتخوفون من أستخدام ذلك النظام .. فهم يفضلون صب الأعمدة وحوائط القص بالموقع ...خاصة مع الأبراج العالية ( 30 طابق وأكثر )
وهناك عدة مشكلات سوف تتعلق بذلك الحل ... منها الوصلات بين الأعمدة والكمرات ...
سوف أقوم بمراجعة بعض الأكواد وسأعرض وجهة النظر فيما يتعلق باستقرار البناء مع أحمال الرياح والزلازل ..
وسوف أنتظر منك ومن بقية زملائنا الأفاضل مناقشة موضوع الوصلات والذى يؤثر على عملية الأنشاء والتكاليف ومدة التنفيذ وغيرها ...
السلام عليكم
اشكركم على كلماتكم الطيبه ، وقبل الخوض في التفاصيل والاقتراحات والحلول هناك نقطة هامه يجب اخذها بعين الاعتبار .
وهي خدمات الالكتروميكانيكال وبالاخص نظام التكييف عندم استخدام الدكت ، حيث ان استخدام نظام hollow core للبلاطات يحتاج الى استخدام كمرات ساقطة drop beams لنقل الاحمال للاعمدة سواءا تم صب هذه الكمرات موقعيا او كانت مسبقة الصنع فان سقوط هذه الكمرات يسبب تعارض مع خدمات الالكتروميكانيكال مما يستعدي ذلك زيادة المسافة المطلوبة للسقف المستعار false ceiling لتأمين تركيب هذه الخدمات وهذا ينعكس على ارتفاع الطابق اما بزيادتة او بتقليل الارتفاع للسقف (المسافة بين البلاط والسقف المستعار).
بينما كما هو معلوم فان مشكلة التضارب بين خدمات الالكتروميكانيكال والنظام الانشائي غير موجودة عند استخدام نظام البلاطة الفطرية flat slab سواء كانت العادية او لا حقة الاجهاد post tensioned flat slab حيث لا نحتاج الى كمرات ساقطة drop beams للتحميل عليها وانما يتم التحميل لهذه البلاطات على الاعمدة مباشرة وهذا النظام الانشائي للبلاطات هو المتبع في معظم الابنية العالية high rise buildings.
 

minagm

عضو جديد
إنضم
31 يوليو 2010
المشاركات
12
مجموع الإعجابات
1
النقاط
0
اكيد الاجابة تحتاج خبرة ممن نفذوا مثل هذه المنشآت ...
ولكن لدى استفسار مهندس mecheil
صب الكمرات بالموقع أو عمل corbles مع الاعمدة واضحة ..
لكن بالنسبة للاختيار الثانى .. ممكن معلومة ولو بسيطة عن صب وصلة الكمرة والعمود بالموقع ؟؟؟؟

هذا قطاع يوضح صب الوصلة بين الكمرة و العمود بالموقع
 

المرفقات

  • 4-01.jpg
    4-01.jpg
    47.5 KB · المشاهدات: 112

ايمن حسين

عضو معروف
إنضم
12 مايو 2006
المشاركات
1,611
مجموع الإعجابات
36
النقاط
48
انأمل من الاخوة الافاضل اصحاب الخبرة فى تنفيذ هذا النوع من الاسقف التفاعل وإثراء الموضوع لاهميته وجزى الله خير الجزاء كل من يشارك ويسهم لتعم الفائدة
 
أعلى